Завоздушивается топливная система TLC-73 2LT - Народ, подскажи !!! - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Jump to content


Photo

Завоздушивается топливная система TLC-73 2LT


  • Log in to reply in the topic
Replies in topic: 17

#1 Crawler

Crawler

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 27 Feb 2008
  • 1,449 posts
  • Авто: Моноцикл
  • Имя:Зураб
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чернівці

Posted 22 December 2015 - 08:28

Авто TLC 73  двс 2LT..

Завоздушивается топливная система..

Проблема наблюдается исключительно при езде в горах, и то только протяжных спусках на пониженной передаче.. С начало начинает появляться сизый дым, который превращаться в дымовую завесу, начинает подтрайвать и в конце глохнет.. После, без прокачки и шаманство не заводиться..

 

В остальном это проблема не наблюдается..Не на трассе, не в городе,даже после долгой стоянке (1.5 месяца) заводиться с пол оборота (В любую погоду)..

 

Завоздушивается только: при длинных спусках на понижающей передаче...

 

Что может быть?? где искать?? :472: Не где подтёков, или запаха солярки не наблюдается.. :284:

 



#2 IliaKharkov

IliaKharkov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Registration: 29 Oct 2013
  • 115 posts
  • Авто: MMC Pajero II
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Posted 22 December 2015 - 09:28

Искать в баке или в его присоединении к магистрали подачи. Потека топлива не будет, у Вас в каком-то месте в определенных условиях происходит подсос воздуха в магистраль (обнажается при наклоне какое-то, имеющее неплотность соединение в баке).

 

 

PS.

 

Длинные спуски на пониженной - видимо характеристика крутизны спуска?


Message edited by IliaKharkov: 22 December 2015 - 09:30

  • nautilus likes this

#3 Поджарый

Поджарый

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Registration: 25 Jun 2011
  • 658 posts
  • Авто: белыйБегемот
  • Имя:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Posted 22 December 2015 - 10:21

Проверьте шланги до и после фильтра.

У меня была похожая ситуация со шлангом между фильтром и ТНВД, топливо просто уходит назад в бак.



#4 nautilus

nautilus

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 05 Apr 2006
  • 4,079 posts
  • Авто: ТР2
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Posted 22 December 2015 - 10:42

Искать в баке или в его присоединении к магистрали подачи. Потека топлива не будет, у Вас в каком-то месте в определенных условиях происходит подсос воздуха в магистраль (обнажается при наклоне какое-то, имеющее неплотность соединение в баке).

 

 

PS.

 

Длинные спуски на пониженной - видимо характеристика крутизны спуска?

 

90% что так и есть.



#5 vladin

vladin

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Registration: 26 Oct 2009
  • 2,265 posts
  • Авто: TLC 70
  • Имя:Владислав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Posted 22 December 2015 - 12:07

Авто TLC 73  двс 2LT..

Завоздушивается топливная система..

Проблема наблюдается исключительно при езде в горах, и то только протяжных спусках на пониженной передаче.. С начало начинает появляться сизый дым, который превращаться в дымовую завесу, начинает подтрайвать и в конце глохнет.. После, без прокачки и шаманство не заводиться..

 

В остальном это проблема не наблюдается..Не на трассе, не в городе,даже после долгой стоянке (1.5 месяца) заводиться с пол оборота (В любую погоду)..

 

Завоздушивается только: при длинных спусках на понижающей передаче...

 

Что может быть?? где искать?? :472: Не где подтёков, или запаха солярки не наблюдается.. :284:

А количество топлива в баке на это влияет, или при полном баке тоже происходит описанное Вами?

Просто при затяжном крутом спуске, при недостаточном количестве топлива, топливо может уходить от заборной сетки и как вариант воздух попадает в систему.


Message edited by vladin: 22 December 2015 - 12:09

  • IliaKharkov likes this

#6 Crawler

Crawler

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 27 Feb 2008
  • 1,449 posts
  • Авто: Моноцикл
  • Имя:Зураб
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чернівці

Posted 22 December 2015 - 12:23

Как правила в горах полупустым баком не ездим.. все это пройсхрдит именно при езде на пониженном (во избежения перегрева и лишнего износатормозов)... на повышенной никогда такое не пройсходит..
Если на том же спуске ехать на высшей передаче то все нормально....

#7 IliaKharkov

IliaKharkov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Registration: 29 Oct 2013
  • 115 posts
  • Авто: MMC Pajero II
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Posted 22 December 2015 - 12:37

А количество топлива в баке на это влияет, или при полном баке тоже происходит описанное Вами?

Просто при затяжном крутом спуске, при недостаточном количестве топлива, топливо может уходить от заборной сетки и как вариант воздух попадает в систему.

 

В штатном режиме от заборной сетки топливо не должно отходить, кроме резких качков с почти пустым баком.

 

 

Трубки заборника на баке сверху, нужно доставать заборник топлива и смотреть, может есть трещина, он завернут на бок, укорочен и т.д.



#8 rebel

rebel

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Registration: 03 Nov 2005
  • 777 posts
  • Авто: ТЛК80, Шкода
  • Имя:Роман
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Posted 22 December 2015 - 12:37

А насколько точны эти наблюдения что только при включении пониженной передачи, может просто совпадения с ВКЛ пониженной - а то как то в логику не вписывается?



#9 IliaKharkov

IliaKharkov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Registration: 29 Oct 2013
  • 115 posts
  • Авто: MMC Pajero II
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Posted 22 December 2015 - 13:00

Как правила в горах полупустым баком не ездим.. все это пройсхрдит именно при езде на пониженном (во избежения перегрева и лишнего износатормозов)... на повышенной никогда такое не пройсходит..
Если на том же спуске ехать на высшей передаче то все нормально....

 

Значит, сказывается то, что на пониженной на одном и том же склоне будут более высокие обороты двигателя = большой обьем топлива, прокачиваемый насосом подкачки через обратку в бак (если я правильно понял схему, обратка у Вас выведена в бак).

 

Умозрительно выглядит так:

 

Забор топлива в баке чем-то (грязью на сетке, или деформацией заборника) затруднен, но при низком потоке топлива пропускного сечения хватает.  С ростом оборотов поток увеличивается и растет разрежение в магистрали подачи, при наклоне автомобиля на спуске в баке открывается место, откуда возможен подсос воздуха, и начинается накопление воздуха в топливной системе. Если бы место входа воздуха в систему не было привязанно к положению машины, а зависело только от оборотов/нагрузки то это могло быть где угодно, а тут скорее всего в баке.

 

Другой вопрос - при спуске у Вас педаль газа отпущена? Тогда подача топлива на насосе должна быть закрыта, и дыма не должно быть вообще, никакого цвета.


Вообще, кстати, характерный вопрос, который возникает у многих машин без подкачивающего насоса в баке.

Если есть желание кулибничать, внедрите своей машине в  бак  модуль электронасоса, например от дизельной БМВ е34, и пока насос работает, проблем с  завоздушиванием у Вас не будет


Message edited by IliaKharkov: 22 December 2015 - 12:55


#10 BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Registration: 15 Mar 2005
  • 11,770 posts
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Posted 22 December 2015 - 20:03

Проблема будет в "задубевшем" сальнике главного вала ТНВД 22544-64740. Постоянно с таким сталкиваюсь.


  • IliaKharkov likes this

#11 Crawler

Crawler

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 27 Feb 2008
  • 1,449 posts
  • Авто: Моноцикл
  • Имя:Зураб
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чернівці

Posted 22 December 2015 - 21:40

IliaKharkov,

Спасибо!!

Авто не моё, моего друга..

Начнём проверять вес магистраль.. :284: :453:  

 

BOX4x4,

Спасибо за подсказку... Обязательно поменяем и этот сальник..

 

:453:


  • BOX4x4 likes this

#12 BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Registration: 15 Mar 2005
  • 11,770 posts
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Posted 22 December 2015 - 21:43

Удачи тебе. Будут вопросы, набирай. Помогу, чем смогу.



#13 IliaKharkov

IliaKharkov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Registration: 29 Oct 2013
  • 115 posts
  • Авто: MMC Pajero II
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Posted 24 December 2015 - 09:12

Проблема будет в "задубевшем" сальнике главного вала ТНВД 22544-64740. Постоянно с таким сталкиваюсь.

 

Опыт великая вещь.

 

А почему именно в положении мордой вниз? Сальник стоит в задней части ТНВД?



#14 BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Registration: 15 Mar 2005
  • 11,770 posts
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Posted 24 December 2015 - 20:57

Опыт великая вещь.

 

А почему именно в положении мордой вниз? Сальник стоит в задней части ТНВД?

Сальник стоит в передней части ТНВД.  Положение, роли не играет.  Все происходит просто. Когда длительный накат, понятно, что на педаль газа никто не давит и соответственно подача топлива на плунжер ТНВД минимальная. В верхней крышке, справа, установлен клапан-регулятор давления. Если есть подсос воздуха, он уже не работает. Так как есть разрежение (воздух) в системе топливоподачи. Симптомы: мотор начинает дыметь едко-белым дымом, троить. Надо время, порядка 10-15 сек, работы стартером, чтобы полость насоса и топливных трубок наполнились соляркой и датчик зараболал.


  • vladin likes this

#15 IliaKharkov

IliaKharkov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Registration: 29 Oct 2013
  • 115 posts
  • Авто: MMC Pajero II
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Posted 24 December 2015 - 22:08

Сальник стоит в передней части ТНВД.  Положение, роли не играет.  Все происходит просто. Когда длительный накат, понятно, что на педаль газа никто не давит и соответственно подача топлива на плунжер ТНВД минимальная. В верхней крышке, справа, установлен клапан-регулятор давления. Если есть подсос воздуха, он уже не работает. Так как есть разрежение (воздух) в системе топливоподачи. Симптомы: мотор начинает дыметь едко-белым дымом, троить. Надо время, порядка 10-15 сек, работы стартером, чтобы полость насоса и топливных трубок наполнились соляркой и датчик зараболал.

Понял



#16 OCTAN

OCTAN

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Registration: 21 Jul 2013
  • 1,527 posts
  • Авто: пузотёрный недопривод
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская обл.

Posted 24 December 2015 - 23:51

Проблема будет в "задубевшем" сальнике главного вала ТНВД 22544-64740. Постоянно с таким сталкиваюсь.

потдержу ! недавно столкнулся с подобным , так дизелист по ремонту ТНВД , вот что подсказал , когда с горы , то газ не нажимается, следовательно топливо не поступает в рабочем режиме , где то на валу подсыхает сальник и без топлива моментально начинает тянуть воздух , как только появляется давление топлива его зажимает и течи нет , но воздух во внутрь поступает , вот где то вот так было

#17 IliaKharkov

IliaKharkov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Registration: 29 Oct 2013
  • 115 posts
  • Авто: MMC Pajero II
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Posted 25 December 2015 - 12:44

Вот модуль подкачки БМВ, в баке дизельной 525 Е34

 

Насос по типоразмеру идентичен бензиновому.

 

Тройник после бензонасоса не имеет регулятора, оба отверстия на выходе одного диаметра. Избыточное давление в магистрали подачи не велико, но оно есть всегда. Любое место подсоса воздуха проявит себя подтеканием.  Ну и зимой легче, насос топливо мешает и некоторую энергию в него вкладывает, потенциально меньше проблем парафинизацией.

 

Attached files



#18 BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Registration: 15 Mar 2005
  • 11,770 posts
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Posted 25 December 2015 - 20:01

Вот модуль подкачки БМВ, в баке дизельной 525 Е34

 

Насос по типоразмеру идентичен бензиновому.

 

Тройник после бензонасоса не имеет регулятора, оба отверстия на выходе одного диаметра. Избыточное давление в магистрали подачи не велико, но оно есть всегда. Любое место подсоса воздуха проявит себя подтеканием.  Ну и зимой легче, насос топливо мешает и некоторую энергию в него вкладывает, потенциально меньше проблем парафинизацией.

Мысль понял. Она хорошая.  Устанавливаю похожие насосы, низкого давления, только на патрулевские геморные 3.0 ZD30, у которых  радиатор транзистора (мозгов) охлаждается соляркой. Для старого насоса ТНВД 70ки, это полумера, которая, только временно решит проблему. Так сказать, базарный вариант. Тем более, не вижу разницы, по бюджету ремонта ТНВД и установкой доп. оборудования.






Number of users reading this topic: 0

0 users, 0 guests, 0 hidden users


© 2004 - 2026 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN