Повідомлень у темі: 29597

[Porco]

Я в этом ничуть не сомневаюсь. Всем миром закидаем.

Оно то может и да, но зачем распространять здесь эти наивные вопли про то, что у Путина крыша поехала, или плана у них нет и действуют они по обстоятельствам.
Этого добра в наших сми и так вагон, каждый вишиваночно-шароварный эксперт считает своим долгом сказать на две страницы текста, что у Путина крыша съехала или что России конец не иначе, как вот завтра.
Это мол "агония" и они не знают что творят, а мы такие все в белом, у нас есть план "Г", скоро перемога. Или про ужасные и могучие секторальные санкции, которые вот вот введут и Россия развалится.

Давайте трезво смотреть на вещи. И не стоит недооценивать противника, ибо это первый шаг к поражению. У власти там сейчас та же гебня, на которой держался 70 лет союз. И думать о том, что они влезли в это все не просчитав последствия и, в том числе, возможные санкции - верх наивности. В 2008-м Россия была еще слабее, и тем не менее все случилось так, как случилось.

[limon]

Оно то может и да, но зачем распространять здесь эти наивные вопли про то, что у Путина крыша поехала, или плана у них нет и действуют они по обстоятельствам.
Этого добра в наших сми и так вагон, каждый вишиваночно-шароварный эксперт считает своим долгом сказать на две страницы текста, что у Путина крыша съехала или что России конец не иначе, как вот завтра.
Это мол "агония" и они не знают что творят, а мы такие все в белом, у нас есть план "Г", скоро перемога. Или про ужасные и могучие секторальные санкции, которые вот вот введут и Россия развалится.

Давайте трезво смотреть на вещи. И не стоит недооценивать противника, ибо это первый шаг к поражению. У власти там сейчас та же гебня, на которой держался 70 лет союз. И думать о том, что они влезли в это все не просчитав последствия и, в том числе, возможные санкции - верх наивности. В 2008-м Россия была еще слабее, и тем не менее все случилось так, как случилось.

Ну и так скулить к хорошему тоже не приведёт.

[myshketer]

Украина не пустит "гуманитарные" грузовики через границу

Cпикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Андрей Лысенко заявил, что «эта колонна не является сертифицированной Международным Комитетом Красного Креста колонной, и что надо определить потребности региона - может, им этот груз не нужен.

Автоколонна МЧС России с гуманитарной помощью для жителей востока Украины выехала из подмосковного Наро-Фоминска рано утром 12 августа. В состав колонны входят порядка 280 грузовых автомобилей с двумя тысячами тонн гуманитарных грузов, собранных москвичами и жителями Московской области. Среди отправленных грузов — крупа, сахар, детское питание, медицинское имущество и лекарства, спальные мешки и электростанции.

Лысенко заявил, что «эта колонна не является сертифицированной Международным Комитетом Красного Креста колонной. Тем не менее, официальные лица сообщили, что груз будет проверен в течение двух недель, и если все будет в порядке - перегружен и поедет на украинских грузовиках дальше. В настоящий момент ведется поиск транспорта и водителей.

[Bespechny]

Давайте трезво смотреть на вещи. И не стоит недооценивать противника, ибо это первый шаг к поражению. У власти там сейчас та же гебня, на которой держался 70 лет союз. И думать о том, что они влезли в это все не просчитав последствия и, в том числе, возможные санкции - верх наивности. В 2008-м Россия была еще слабее, и тем не менее все случилось так, как случилось.

Давайте трезво смотреть на вещи. Вы считаете, что США и ЕС должны были не санкции вводить, а шарахнуть сразу ядерной бомбой по Москве? Или высадить экспедиционный корпус морской пехоты в Севастополь и Санкт Петербург? Я не сомневаюсь, что и там всё тщательно просчитано, все играют по крупному, каждый терпит весьма ощутимые моральные и финансовые убытки, но все же идут на это. Ради Украины и её "свободы"? Тут каждый себе ответит сам. Но если бы все было так "наивно", как Вы пишите, то просто бы и не заморачивались. Запад довольно рационален, если он идет на убытки, то только ради того, чтоб потом вернуть с прибылью. Неужели Вы верите в этот "русский мир", в то, что потратив очень немалые средства на уничтожение СССР, "уничтожители" на этом и остановятся или отступят? Хрен там, добьют до конца, как это не печально...И для меня это тоже очень печально и больно смотреть, как какой то му...им в этом помогает.
В 1941 году Германия напала на СССР...о чем вообще они думали тогда, о "блицкриге" - это смешно...или о том, что захватив Москву, весь остальной Урал, Сибирь, Забайкалье, Дальний Восток, просто сдадуться и "рядами и колонами" пойдут в лагеря смерти? Гитлер своим нападением однозначно совершил над собою харакири, а ведь наверняка тоже все "продумал и просчитал с немецкой скурпулезностью".

[tatarin]

Украина не пустит "гуманитарные" грузовики через границу

Сцуко- как всегда, сначала будут искать грузовики, потом - кто их заправит, потом - кто заплатит водителям

[myshketer]

Вот еще такая новость, верить или нет?

Охране Рады впервые с февраля выдали автоматы

В Верховной Раде, где в 10:00 началось заседания, охране выдали автоматы. Об этом сообщила народный депутат Леся Оробец в среду, 12 августа.
"Не знаю, чем все закончится сегодня в Раде, но охране выдали автоматы", - написала депутат на своей странице в Facеbook.

Повідомлення відредагував myshketer: 12 August 2014 - 14:20

[tatarin]

А чо тут удивительного, если за санкции против РФ проголосовало всего 206 депутатов

[Шпион]

Просто охрана должна расстрелять остальных кто против.

[tatarin]

Просто охрана должна расстрелять остальных кто против.

А что, там наверху что то поменялось в системе ?

http://www.youtube.com/watch?v=1oEfN4ipJ58&feature=player_detailpage

Повідомлення відредагував tatarin: 12 August 2014 - 14:33

[Porco]

Давайте трезво смотреть на вещи. Вы считаете, что США и ЕС должны были не санкции вводить, а шарахнуть сразу ядерной бомбой по Москве? Или высадить экспедиционный корпус морской пехоты в Севастополь и Санкт Петербург? Я не сомневаюсь, что и там всё тщательно просчитано, все играют по крупному, каждый терпит весьма ощутимые моральные и финансовые убытки, но все же идут на это...

Я говорю то, что говорю. Не надо мне приплетать тут "русский мир" и прочую ересь. Тезисно - не стоит считать русских идиотами. Боялись бы санкций - не лезли бы. Ожидать реальный останавливающий эффект от реально возможных санкций по меньшей мере наивно. Украине надо прежде всего надеяться на себя и ВСУ, и делать все возможное для выхода из ситуации, а не ждать заграницы, которая нам поможет.
И для того, чтоб правильно понимать ситуацию, надо отбросить розовые сопли, хоть это и портит радужную картину мира.

Если продолжать ваши аналогии про Гитлера, сильно ли помогли Англия, Франция и иже с ними Польше в 1939?

[tatarin]

Сцуко- как всегда, сначала будут искать грузовики, потом - кто их заправит, потом - кто заплатит водителям

Упс, ошибочка - в АП хочут , чтобы КК арендовал на территории Украины транспорт за свои деньги -молодцы

Моя ссылка

[Porco]

Ну и так скулить к хорошему тоже не приведёт.

Шапку для забрасывания приготовили?

[Bespechny]

Украине надо прежде всего надеяться на себя и ВСУ, и делать все возможное для выхода из ситуации, а не ждать заграницы, которая нам поможет.
И для того, чтоб правильно понимать ситуацию, надо отбросить розовые сопли, хоть это и портит радужную картину мира.

Если отбросить розовые сопли и не ждать заграницы, то надо будет принять то, что Украину Россия давно бы с го...смешала. Промолчи запад и США насчет аннексии Крыма, насчет Боинга, террористов - Янукович уже сегодня бы удобрял цветники Межгорья компостом из яценюка, кличко и турчинова. Западу и так сказать спасибо надо, что хоть как то помогает, денег дает (вне траншей мвф), в ООН поддерживает, санкции вводит...а мы еще не знаем про то, что там за кулисами Украина с ними договаривается...могло бы быть гораздо иначе и этот...пля..Мамай, тьфу пля, Бабай сейчас бы на Хрещатике плясал "едут едут наши козаки".
Реалии таковы, что как ни тужиться, а Россию мы пока никак одолеть не сможем...ни экономически, ни в военном отношении. Пока не можем...нам нужны сильные и надежные друзья, своя крепкая экономика...а для этого надо время. И у нас получится!

[Porco]

Если отбросить розовые сопли и не ждать заграницы, то надо будет принять то, что Украину Россия давно бы с го...смешала. Промолчи запад и США насчет аннексии Крыма, насчет Боинга, террористов - Янукович уже сегодня бы удобрял цветники Межгорья компостом из яценюка, кличко и турчинова. Западу и так сказать спасибо надо, что хоть как то помогает, денег дает (вне траншей мвф), в ООН поддерживает, санкции вводит...а мы еще не знаем про то, что там за кулисами Украина с ними договаривается...могло бы быть гораздо иначе и этот...пля..Мамай, тьфу пля, Бабай сейчас бы на Хрещатике плясал "едут едут наши козаки".
Реалии таковы, что как ни тужиться, а Россию мы пока никак одолеть не сможем...ни экономически, ни в военном отношении. Пока не можем...нам нужны сильные и надежные друзья, своя крепкая экономика...а для этого надо время. И у нас получится!

Я полностью согласен с этим тезисом.

Но напомню что началась дискуссия с вашего:

Хм...есть еще также мнение, что путин вообще не игрок, он просто взмыленный конь, которого понесло...но вместо того, чтоб хотя бы попытаться затормозить, он прибавил шагу и закусил удила. С какой точки не смотри, а всё, что он делает - это поражение, это "накрашенные губы, когда жопа в г-не".

Ваши суждения, отказывающие оппоненту в здравой оценке ситуации по определению, и являющиеся недооцениванием его возможностей есть ни что иное, как розовые сопли пропаганды уже нашего лагеря, упомянутые выше.
Вы уж определитесь или

На сегодняшний день Путин настолько открыто делает всё в пользу США и во вред России, что уже и не задумываешься над тем...а не агент ли он...Центрального...которое Управление

или он таки новый гитлер. Это хороший вброс для раскачивания ситуации в России, но это отнюдь не делает его реальностью.

[Crawler]

Упс, ошибочка - в АП хочут , чтобы КК арендовал на территории Украины транспорт за свои деньги -молодцы

Моя ссылка

Это как?? "В транзитній зоні буд митне оформлення, розмитнення. Червоний хрест відповідальній за це, і він доставляє цю гуманітарну допомогу територією України", - сказав він.
Такое бывает с гуманитаркой??

На какой границе они собираются это контролировать и растормаживать?? где??

"Все буде під контролем української сторони, ми бермо на себе відповідальність за доставку гуманітарного вантажу"
С каких пор Красный Крест под чим та контролем??
ЕЕЕХХХ...
http://www.youtube.com/watch?v=hnsWA8R_4Ak

[Сава]

Тележурналист, режиссер и публицист, ведущий некогда культовой программы “600 секунд” Александр Невзоров — об украино-российской войне и пути к миру http://ord-ua.com.ua...chimo-v-kremle/

[Crawler]

скопировал с ФБ...
(к сожалению эти отмазки с реальной жизни.. )

На Дніпропетровщині заступник Коломойського Борис Філатов (там є така посада - Коломойський) заявив:

"Сегодня проводил селекторное совещание с главами РГА и мэрами городов.
Довел до сведения, что все замеченные: в срыве мобилизации, саботаже, информационных диверсиях получат повестки на фронт. Списки уже составляются.
Откажутся - поедут в тюрьму... Мы не потерпим в области "пятую колонну".
Выжжем каленым железом"

Скажете піар? А наші, західняцькі, хоч на піар спроможні? Знаю про хід мобілізації у своєму місті. Констатую факт - це не НАША війна. І не треба волати про нашу унікальну галицьку унікальність і свідому українську свідомість. Це війна східняків. Там цифри по мобілізації зовсім не такі. Там нема стількох відмов. Там так не тікають і не "відкупляються" від війська. Там ВОЮЮТЬ.

У лементі тих, кого влучно називають "вишиватники", - "за що гинуть наші хлопці?!" - надзвичайно багато фальшивих нот. Кожен другий "пішов би воювати але..." і далі йде перелік умов: "най мені дадут бронік! каску! гранатомет, пушку, танк і великий самольот з ядернов бомбов!! Нема?! А, то, курва, Кравчук, здав!!! То най тепер сам воює!!!! А я сі подив'ю... Най йде Порошенко! Його син, шо воює?... Най йдут ті, хто має гроші... Най йдут ті, хто не мают грошей... Най йдут ті, шо не мают дітей... Най йдут ті, шо мают дітей... най йдут ті з ратуші - вни сі накрали... най йдут ті з базару - вни вже заробили... най йдут ті з заводу - вни ніц не робили... най йдут ті з Іспанії (італії, Чехії) вни, курва, потікали... най йдут не жонаті - їм нема шо губити .. най йдут жонаті - вни вже пожили... най йдут пенсіонери - їм вже вмирати... най йдут ті молодші - в них є сила..."

Люди, та най йдут жиди з Ізраїлю - вони один біс 60 років воюють! А ми сі подивим. Бо ті жиди, курва, хитрі...

Тільки потім, чому ми кажемо, що це НАША держава? Якщо її має захищати хто завгодно але не ми?

"Вишиватники" щонеділі йдуть до церкви і гонорово кидають на тацу гривню. Решта збірок вони ігнорують і скринька з пожертвами для солдатів на фронті для них не існує. "Най ксьондз дає - він має". "Вишиватники" минають візочок в супермаркеті, де є список з необхідними речами для вояків з тихим щирим "ззза&бали" крізь зуби. Вишиватники найголосніше кричать, "шо робить влада?!" Крик виходить голосний, бо резонує з відрижкою від пива і лине з дивану в телевізор.

"Ви знаєте, шо в доктора К. син воює в "Айдарі"? І, шо му бракувало!? - Ге, та тоті хитрі... Прийде, будете видіти - піде в депутати!"

"Вишиватник" спокійно може виправдати чужу відвагу власною підлістю. "Вишиватник" може зробити зауваження людині у камуфляжі, що той говорить російською - він-бо, не знає, що 90% тих, хто воює - спілкуються між собою російською чи диким східняцьким суржиком, а не еталонною мовою пані Фаріон.

Бо воно так зручніше крикнути - "Діма, &бані по цьому ху&лу на десять!" - ніж гречно попросити, щоб Дмитро обстріляв ворога в північно-західному напрямку.

І - головне !- "вишиватник" має універсальний контраргумент: "як ти такий мудрий, чого сам не йдеш?!"

На той аргумент нема слів. Бо він, направду, вбивчий.

Тому треба йти щодень. Не далеко - до найближчого супермаркета, щоб там, у кошику для пожертв, залишити якусь частку зі своїх покупок. До найближчого банку, щоб там перерахувати якусь копійку для вояків. Та, бодай, послати СМС на 565. Але щодень. Щодень. Щодень робити щось мале для Тих, хто робить Велике.

Бо порошина ламає хребет верблюду. Бо Їх війна з "Ватниками", а наша тут - з "Вишиватниками". Бо дві голови на гербі найбрехливішої в історії імперії символізують московського ху&ла і місцевого рагуля. Бо без місцевих рагулів та імперія не виграла жодної битви. І місцеві рагулі знов готові відкрити ворота наших фортець і повторити "подвиги" Іскри та Кочубея.

Вони знов і знов кажуть: "за шо гинуть наші хлопці?! За Донбас?!" І у відповідь слова мого товариша, який зараз там, на Сході:

- Ви скількох у Дрогобичі поховали від березня? Двох? А в Кіровограді п'ятьох. Щодня хоронять.

Забув сказати - він сказав це російською. Бо українець. Хоча й москаль

[tatarin]

Это как?? "В транзитній зоні буд митне оформлення, розмитнення. Червоний хрест відповідальній за це, і він доставляє цю гуманітарну допомогу територією України", - сказав він.
Такое бывает с гуманитаркой??

На какой границе они собираются это контролировать и растормаживать?? где??

"Все буде під контролем української сторони, ми бермо на себе відповідальність за доставку гуманітарного вантажу"
С каких пор Красный Крест под чим та контролем??
ЕЕЕХХХ...
[/media]

Этот фильм с Попандополой многие смотрели

кто как хочет так и ...

[korch]

Оно то может и да, но зачем распространять здесь эти наивные вопли про то, что у Путина крыша поехала, или плана у них нет и действуют они по обстоятельствам.
Этого добра в наших сми и так вагон, каждый вишиваночно-шароварный эксперт считает своим долгом сказать на две страницы текста, что у Путина крыша съехала или что России конец не иначе, как вот завтра.
Это мол "агония" и они не знают что творят, а мы такие все в белом, у нас есть план "Г", скоро перемога. Или про ужасные и могучие секторальные санкции, которые вот вот введут и Россия развалится.

Давайте трезво смотреть на вещи. И не стоит недооценивать противника, ибо это первый шаг к поражению. У власти там сейчас та же гебня, на которой держался 70 лет союз. И думать о том, что они влезли в это все не просчитав последствия и, в том числе, возможные санкции - верх наивности. В 2008-м Россия была еще слабее, и тем не менее все случилось так, как случилось.

Мнение чисто субъективное, и не основано на какой-то инсайдерской инфе. Просто ощущение от происходящего. Сидели себе геополитики, играли в шашки на шелобаны с переменным успехом... И тут снова маладой муж Кабаевой вдруг начал играть "в Чапаева". Причем, похоже, совершенно неожиданно для остальных игроков(и, подозреваю, для себя тоже). Ох...евшие партнеры по шашкам пытаются собрать "фигуры" на доске и словесно вразумить "весельчака", но, как говориться, "Остапа понесло". А вот дальше полный простор для фантазий... От "Все учтено могучим ураганом" до "Больше цинизма! Людям это нравиться" Мне думается, что Вове таки придется переквалифицироваться в управдомы. Другой вопрос, что останется от Нэньки к тому времени...

[Porco]

Мнение чисто субъективное, и не основано на какой-то инсайдерской инфе. Просто ощущение от происходящего. Сидели себе геополитики, играли в шашки на шелобаны с переменным успехом... И тут снова маладой муж Кабаевой вдруг начал играть "в Чапаева". Причем, похоже, совершенно неожиданно для остальных игроков(и, подозреваю, для себя тоже). Ох...евшие партнеры по шашкам пытаются собрать "фигуры" на доске и словесно вразумить "весельчака", но, как говориться, "Остапа понесло". А вот дальше полный простор для фантазий... От "Все учтено могучим ураганом" до "Больше цинизма! Людям это нравиться" Мне думается, что Вове таки придется переквалифицироваться в управдомы. Другой вопрос, что останется от Нэньки к тому времени...

Ой да ладно такие же чапаева как в Сирии или Ливии. Просто издали оно там выглядело как шахматы. Это прием такой, проигрывая раунд в чапаева, изображать обиженного шахматиста.
То, что наш маленький "друг" борется и за свое будущее - это ясно. Лично мне ситтуация видится так, что изначально была программа максимум - Украина в ТС тем или иным методом. Не получилось, с помошью Штатов или без - не важно. Необходимый минимум в виде Крыма они уже забрали. Войной на Донбассе экспроприацию прикрыли, а дальше ждут развития событий и удобного момента,а не просто плывут по течению. И не дай Бог нам подставится.

Повідомлення відредагував Porco: 12 August 2014 - 23:39