Replies in topic: 37

[VovanX]

Шановні джипери, кілька разів попадав у ситуацію коли їхав вверх по льодяному спуску, машина раптом буксувала і їхала назад. Причому я вже ні газом, ні тормозом не міг зупинитися - сунеться вниз і все. Слава Богу, ні разу не бив - вдавалося зупинитися знизу. Сьогодні взагалі був екстрім - спокійно (20-30 км/ч) їхав по твердому вкатаному снігу (в Карпатах),обледенніння не було видно, за мною 2 легковика, і тут машина починає сповзати назад. Я і газував (коробка варіатор - для точності картини), і тормозив, і пробував задню втикати і зїхати з обледенілої колії - ноль на масу! Легковик від мене втікав заднім ходом, вилетів у сугроб. Підкреслюю - підйом невеличкий, 4-6%, довжина метрів 70, не більше. Проонесло, зупинився за 3 м від легковика. Авто - X-Trail, їхав на 4WD (у мене це автоматичне підключення задніх коліс при пробуксовці).
Що можна зробити в такій критичній ситації, є рецепти?

Потім, щоб виїхати, включив постійний повний привід 4WD Lock і понижену L. Виїхав. Але взнав, звідки адреналін виділяється :-)

[Hakim]

Цепи одевать или ошиповывать резину как Гена Толстяк в соседней ветке сделал.

[VovanX]

Справа в тому, що у мене звичайний кросовер для мирних цілей - ні цепи, ні шипи мені не потрібно. Навіть в сьогоднішній ситуації їхав звичайним туристичним маршрутом до водоспаду - до мене там їхали і джипи, і легковики, і після мене їхали. Когось заносило, хтось з розгону проскакував - хто як.
Питання не в тому, як виїжджати на льодяну гірку, а що робити в критичній ситуації коли машина їде назад в момент підйому. Чи є секрет відносно безпечного виходу з ситуації?

[Hakim]

... що робити в критичній ситуації коли машина їде назад в момент підйому. Чи є секрет відносно безпечного виходу з ситуації?

Быстро включать заднюю скорость с понижайкой и съезжать не трогая педаль тормоза. И, самое главное,- подумать, а надо ли ехать вообще на тот ледяной подъем без шипов или цепей...

[rut]

Вариант 1
При таком торможении главное - не допускать блокировки колес. Нейтраль + очень очень очень плавно жмем на тормоз до полной остановки. Тут главное - сохранять спокойствие, и понимать что происходит. Иногда машинка начинает ускоряться и нога автоматически придавливает педаль тормоза. Вот этого делать не надо. Продолжаем тормозить постепенно и плавно. Если начинается занос - отпускаем тормоз, выравниваемся, и продолжаем плавно притормаживать.

Вариант 2
Просто заблокировать колеса, закрыть глаза, и ждать что из этого получится. Авось пронесет. Малоэффективно, но иногда работает :)))))

[rut]

Тю... а чего заминусили ? Я неправильно рассказал технику торможения ?
Ну у меня так получалось, и срабатывало. Тогда уж скажите в чем ошибка...

[Зундер]

Тю... а чего заминусили ? Я неправильно рассказал технику торможения ?
Ну у меня так получалось, и срабатывало. Тогда уж скажите в чем ошибка...

Я не минусовал, но отвечу. Никаких нейтралей! Только задняя передача с понижайкой, как Андрей правильно описал.
Кстати, это методика спускаться с горки хоть с ледяной, хоть с крутой песчаной, хоть передом, хоть задом: сначала выровнять скорость педалью газа, потом плавно убрать газ, когда выровняется - притормаживать не выключая сцепление.

Топикстартер, резину нужно использовать по сезону.

[Дембель]

ТС написал же, что коробка вариатор, т.е. автомат. А автомат не тормозит двигателем, если нет всяких электронных "помощников". Поэтому в данном случае надо сразу жать на педаль тормоза (резко) и, удерживая педаль, рулем выравнивать автомобиль. АБС - в помощь!

[FOFA]

Проверте давление, когда-то в Крыму ехал под горку, градусов 10 подьем.
Ехал-ехал, проехал половину, остановился и начал сползать назад на бетонные бардюры. Потом шел по бардюрам немного на лебедке ...Не мог понять, почему я лебежусь на склон, а стоковые Нивы и БМВ Х5 меня обгоняют и едут дальше... Проверил давление, у меня было 2,7.. Спустил на 1,2 тронулся без проблем и поехал вверх, потом встретил буксующие Ниву и Х5, подтянул их немного за собой.. Оказывается стравить давление на льду и машина начинает ехать по другому и этот эфект очень заметен

[Важняк]

Тормозить вообще нельзя! И писали у нас об этом, и говорили! если задом спускаться, то на заднюю передачу и на понижуйку и не трогать ни газ, ни тормоз однозначно! Передом спускаться - на 1 передаче и понижайке, и тормоз вообще не трогать, а газом потихоньку - (чууууть-чуть) выравнивать. И на автомате то же самое. Только при спуске поставить автомат в положение 1.

Message edited by Важняк: 16 February 2013 - 19:15

[Зундер]

ТС написал же, что коробка вариатор, т.е. автомат. А автомат не тормозит двигателем, если нет всяких электронных "помощников". Поэтому в данном случае надо сразу жать на педаль тормоза (резко) и, удерживая педаль, рулем выравнивать автомобиль. АБС - в помощь!

У меня автомат тормозит.
Тем не менее, как я писал выше, сначала газом разблокируем колёса, потом плавненько притормаживаем, главное снова не пустить машину юзом.
При резком торможении на ледяной горке авто заблокирует колёса в полной уверенности, что оно остановилось. АБС сработает только если хоть одно колесо на чём-то твёрдом и прокручивается.

Message edited by Зундер: 16 February 2013 - 19:18

[Дембель]

Намечается еще одна покатуха, с целью проверить функциональные возможности различных типов коробок.
В Крымских и Карпатских горах неоднократно переводил свой автомат в ручной режим управления. На первой передаче машина едет на 6000 оборотах со скоростью 60 км/ч. И - все... "Понижаек" на большинстве паркетников нет.

[rut]

Я не минусовал, но отвечу. Никаких нейтралей! Только задняя передача с понижайкой, как Андрей правильно описал.
Кстати, это методика спускаться с горки хоть с ледяной, хоть с крутой песчаной, хоть передом, хоть задом: сначала выровнять скорость педалью газа, потом плавно убрать газ, когда выровняется - притормаживать не выключая сцепление.

Топикстартер, резину нужно использовать по сезону.

Двигателем можно только "притормозить", а затормозить до полной остановки - ну никак не получится. А насколько я понял по ситуации, которую описал ТС - требуется именно полная остановка, чтобы не въехать в стоящие сзади машинки. Кроме того, пока включишь заднюю + понижайку - машина уже может оказаться внизу склона. А скинуть АКПП с драйва на нейтраль - моментально.

зы
Насчет резины по сезону - бесспорно!

[FOFA]

Рут, мне кажется проблема больше не как стать, а почему не едет?

[Sanya]

Х-трейл -машина переднеприводная, а задняя ось подключается через вискомуфту.
На скользком подъёме пока электроника сообразит,что передок уже полирует,то задний мост
уже особо и не нужен. (Время срабатывания вискомуфты на бюджетных кроссоверах в несколько раз
больше,чем на дорогих "тазиках" типа BMW X5 ).
Блокировать вискомуфту ( 4WD Lock) нужно перед подъёмом. Понижайка на некрутых склонах может и не понадобится.

[VovanX]

Спасибі всім, порад багато.
1. На рах резини - Nokian Hakkapelita R в чудовому стані - макс 10 тис на ній проїхав
2. Відтепер буду при по грунтовках чи снігу їздити на 4WD Lock
3. Понижайки на задній передачі у мене немає, але є система HDC (допомога на спусках), працює на задній передачі також (взнав тільки сьогодні, перечитував інструкцію після сьогоднішньго випадку :0)). Можливо варто попробувати в таких випадках швидко включати задню передачу і вкл HDC.
4. Тормозити пробував кілька разів, і плавно, і різко - не варіант. Зносить задок автомобіля (сьогоднішній випадок - екстрім повний, з одного боку скеля, з другого - обрив у річку, по 30 см вільного простору з кожного боку, не більше, мало не покупалися :-)

[Шпион]

Х-трейл -машина переднеприводная, а задняя ось подключается через вискомуфту.
На скользком подъёме пока электроника сообразит,что передок уже полирует,то задний мост
уже особо и не нужен. (Время срабатывания вискомуфты на бюджетных кроссоверах в несколько раз
больше,чем на дорогих "тазиках" типа BMW X5 ).
Блокировать вискомуфту ( 4WD Lock) нужно перед подъёмом. Понижайка на некрутых склонах может и не понадобится.

+1
Когда передок уже пошел скользить, то зад уже до лампочки. Сами наверно неоднократно попадали в ситуацию когда ногами по льду медленно можно идти, а как только проскальзывают ноги, то уже никак нельзя остановиться.

[Ровчег]

Намечается еще одна покатуха, с целью проверить функциональные возможности различных типов коробок.
В Крымских и Карпатских горах неоднократно переводил свой автомат в ручной режим управления. На первой передаче машина едет на 6000 оборотах со скоростью 60 км/ч. И - все... "Понижаек" на большинстве паркетников нет.

В ручной это как,по типу селектор +- типтроник?

[Dron]

4. Тормозити пробував кілька разів, і плавно, і різко - не варіант. Зносить задок автомобіля (сьогоднішній випадок - екстрім повний, з одного боку скеля, з другого - обрив у річку, по 30 см вільного простору з кожного боку, не більше, мало не покупалися :-)

В такой ситуации шипы оч. пригодились бы. Если хоть раз за зиму шипы помогли в сложной ситуации, то это уже оправдано. Ну а если зимой в Карпаты, то и цепи в багажнике не помешают. Хаким - +1!

[Дембель]

В ручной это как,по типу селектор +- типтроник?

Ну да:
 Hyundai_tucson_int_3.jpg   102.95K   34 Number of downloads:
Сегодня проверял: со скорости 40 км/ч, переведя коробку в ручной режим, можно погасить скорость до 5 км/ч на участке в пару сотен метров. Но 5 км/ч - это минимальная скорость, автомат меньше не опускает. А с горки скорость, естественно, будет выше. При скольжении с горки задом я бы точно не стал включать заднюю передачу. Уж лучше жать на тормоз.