Replies in topic: 177

[smoot]

Вопрос как бы прост, но не совсем, в автомобиле есть два медных провода, у обоих сечение одинаковое или немного разное, чем надежнее их соединить: скруткой, пайкой оловом, болтом с гайкой или чем еще.

[Легендарный]

Толщина провода?
Если не толстые провода ,мой совет в машине использовать скрутку или обжим. При пайке, попал один раз, в шумы .
Погуглите Скрутка vs пайка Маша Синичкина.

[smoot]

Толщина провода?
Если не толстые провода ,мой совет в машине использовать скрутку или обжим. При пайке, попал один раз, в шумы .
Погуглите Скрутка vs пайка Маша Синичкина.

Обычные автомобильные многожильные толщины примерно 0,3 -0,7 кв мм.

[Зундер]

Чтоб избежать шумов при пайке необходимо 1. зачистить провод, 2. использовать флюс.
Ну и, простите инженера, ссылка на ХАБР! как вариант, очень подробно и с аргументами.

Message edited by Зундер: 06 February 2013 - 20:29

[Digital]

А какое сечение проводов?

ИМХО если хватает длины и позволяет сечение, то скрутка.
Если сечение большое, то можно попробовать обжимной маой-папой.
В противном случае клемник нужного диаметра (там где каждый конец зажимается винтом).

Вобщем, какой провод и где его надо соединить (калон, капот, наружка)?

[antip]

На радиорынке есть хороший флюс ЛТИ-120, в инструкции пишут что после пайки даже смывать не надо.

[rebel]

Хлопцы а разве в авто можно паять паяльником, не будет ли провода через месяц зеленые?

[Зундер]

Хлопцы а разве в авто можно паять паяльником, не будет ли провода через месяц зеленые?

Зеленеют провода от использования паяльной кислоты вместо флюса! Вполне достаточно канифоли (сосновой смолы), глицерина, козьего жира. На крайний случай любого жира, только не кислоты! Кислота нужна для пайки стали, а не меди.

[Поджарый]

Вбейте в поиск СМК-412.
Такие клеммы брал себе на рынке, где торгуют розетками и т.д. для монтажа по дому.
Пружинная клемма лучше всего переносит вибрацию.
Еще есть втулки обжимные с внешней изоляцией, но к ним надо обжимной инструмент.

[antip]

Зеленеют провода от использования паяльной кислоты вместо флюса! Вполне достаточно канифоли (сосновой смолы), глицерина, козьего жира. На крайний случай любого жира, только не кислоты! Кислота нужна для пайки стали, а не меди.

Согласен, для паки в авто есть специльные флюсы

[SergooJпять]

В строительных супермаркетах в отделе эл.товаров посмотри клемники соединительные в быту используются для подключения светильников и люстр.Под любое сечение обычно по 10 шт.Для изоляции подбирается соотв диаметра термоусадочная трубка.

[Зундер]

Вопрос как бы прост, но не совсем, в автомобиле есть два медных провода, у обоих сечение одинаковое или немного разное, чем надежнее их соединить: скруткой, пайкой оловом, болтом с гайкой или чем еще.

Самое надежное - зачистить оба провода, правильно спаять, одеть в термоусадку на клеевой основе. Надёжнее только сварка с термоусадкой, все остальные варианты скруток/зажимов/винтов/опрессовок со временем дадут потерю контакта.

Сварка проводов: ИЗОЛИРУЙТЕ ПОТРЕБИТЕЛИ перед сваркой!

Message edited by Зундер: 06 February 2013 - 20:47

[antip]

В строительных супермаркетах в отделе эл.товаров посмотри клемники соединительные в быту используются для подключения светильников и люстр.Под любое сечение обычно по 10 шт.Для изоляции подбирается соотв диаметра термоусадочная трубка.

Колодки дело хорошее, но размеры у них большие что для автомобиля не логично.

[mara]

Пайка тоже не очень надежная тема для авто, особенно при малотоках. Установки сигнализаций как правило у всех поголовно без пайки и на скрутках.

[rut]

Весьма интересная тема. Бытует мнение, что пайка проводов, которые часто купаются в воде, быстро окисляется, и появляется сопротивление в контакте, ну а отсюда и последствия типа горелой изоляции или просто потеря контакта, и др.. И типа поэтому скрутки надежнее. Зундер правильно рассказал насчет "позеленения", это от флюса на кислотной основе. Любой электронщик знает, что паять медь можно только с канифолью (или с другим нейтральным флюсом). А вот вопрос - как влияет вода на пайку - это гораздо интереснее!

Message edited by Rut: 06 February 2013 - 21:42

[Beretta]

Видел как спецы монтировали сигнализацию, не мне. Тоже они не паяли а скручивали провода в скрутку и изолировали специальной изолентой. Задаю вопрос, как же так и без пайки???? Они отвечают что более надежней пайки скрутка и у них за несколько лет работы нет ни одного нарекания на плохие контакты. точно также они сделали и мне. А на второй машине в семье машине два года, сигнализация собрана на той же основе без пайки и в другой фирме. Тогда почему они не паяют, были бы проблемы, они бы точно паяли, видно нет у них возвратов с этим. Вот такие мысли.

[Толстяк]

Моя профессия - кабельщик-спайщик. Мой ответ - если нужно неразборное, с малым електрическим сопротивлением, соединение, которое не нагревается выше 150 градусов, - только пайка оловянно-свинцовыми припоями. Все опрессовки для авто годятся только с гидрофобными заполнителями. Но со временем опрессовка ослабевает и появляются проблемки. Лучше применять пасту ПБК-26, как флюс. Для изоляции, термоусадочная трубка ТУТ с герметизирующим слоем. А скажи куда проводок идет?
А всякие папы-мамы, колодки, - для разъёмных соединений. Их, качественных, в свободной продаже практически и нет. Соединение методом скрутки - очень недолговечное.

Пайка тоже не очень надежная тема для авто, особенно при малотоках. Установки сигнализаций как правило у всех поголовно без пайки и на скрутках.

Совссем разленились и страх потеряли. Понимаешь, два-три года все будет нормально, потом придешь к ним опять с деньгами, на поклон, а они с умным видом таких сказок нарассказывают, будут доить клиента сколько смогут, а под конец проводами пошевелят и опять на год-два.

[smoot]

Моя профессия - кабельщик-спайщик. Мой ответ - если нужно неразборное, с малым електрическим сопротивлением, соединение, которое не нагревается выше 150 градусов, - только пайка оловянно-свинцовыми припоями. Все опрессовки для авто годятся только с гидрофобными заполнителями. Но со временем опрессовка ослабевает и появляются проблемки. Лучше применять пасту ПБК-26, как флюс. Для изоляции, термоусадочная трубка ТУТ с герметизирующим слоем. А скажи куда проводок идет?
А всякие папы-мамы, колодки, - для разъёмных соединений. Их, качественных, в свободной продаже практически и нет. Соединение методом скрутки - очень недолговечное.

Таких проводов у меня будет несколько, фары, компресор, еще одни фары, инвертор, авто антена, магнитола, рация -2шт и еще кое что. И думаю что для толстых проводов скрутка будет неудобна.

[Толстяк]

Видел как спецы монтировали сигнализацию, не мне. Тоже они не паяли а скручивали провода в скрутку и изолировали специальной изолентой. Задаю вопрос, как же так и без пайки???? Они отвечают что более надежней пайки скрутка и у них за несколько лет работы нет ни одного нарекания на плохие контакты. точно также они сделали и мне. А на второй машине в семье машине два года, сигнализация собрана на той же основе без пайки и в другой фирме. Тогда почему они не паяют, были бы проблемы, они бы точно паяли, видно нет у них возвратов с этим. Вот такие мысли.

Несколько лет, - это сколько? Если скрутка в очень сухом месте, правильно! заизолирована, скрутка с проводом надежно зафиксирована и нет вибраций, - ресурс 5-6 лет. Сомневаюсь, что все условия выполняются. Не та страна.

[Beretta]

Несколько лет, - это сколько? Если скрутка в очень сухом месте, правильно! заизолирована, скрутка с проводом надежно зафиксирована и нет вибраций, - ресурс 5-6 лет. Сомневаюсь, что все условия выполняются. Не та страна.

Я тоже не очень понимаю и причем пучок скруток как я видел под ковриком у ног водителя, я понимаю что медь с медью не будет окисляться, ну а с другими материалами. Отсюда у меня и вопрос, они то уже точно лет пять а то и больше на одном месте работают. По идее у них были бы жалобы и недовольства клиентов, но они продолжают так же работать и также делать.