Повідомлень у темі: 17

[sigma]

Уже не раз встречал на боевых машинах коробки автомат. Сначала было смешно, но такие советы стали давать люди, которые являются для меня техническими авторитетами. Я задумался. А так ли нужна ручная коробка? В каких ситуациях она дает преимущество? Да, машина заводится с толкача, когда умер стартер. Надежность ручной коробки выше, но кто из вас перебирал коробку "в поле"? А вот спаренных сцеплений я видел кучу. Так все-таки, может есть смысл ставить автомат?

[Larec]

Амерекосы только на автомате а то механика не выдержывает большых колес и мощных двигателей.
И лучше ставить кпп-авт самую простую без мозгов,да радиатор охлождения бобольше чтоб не перегреть.
И в болоте если засел то не роскачивать авто а лебедится сразу надо ато или кпп убеш или мост порвеш.

[sigma]

Меня больше смущает отсутствие педали сцепления. Я пытаюсь найти ситуации, когда педаль сцепления не может быть заменена тормозом на автомате. Да, раскачка. Но если ты уже дошел до именно раскачки (это продвижение на 5-10 см) то тут действительно надо лебедиться. А "раскачка" с ходом 40-50 см уже не раскачка. Тут и автомат справится. А еще, какие ситуации, когда нужно сцепление?

[Врунгель]

У меня конечно не ТР3, а всего ТР1 и автомат коробка, но мнение имею.
Как ни странно, но автомат на бездорожье удобнее, особенно в сложных триальных условиях горной местности (мне так показалось), особенно, если научиться тормозить левой ногой.
К минусам следует отнести возможный перегрев. Например на моей машине начинает лезть температура на затяжных пожъемах в горах. При этом радиатор относительно чистый, но не идеально. Для ТР3 думаю обязательно дополнительное охлаждение, и размещение радиатора без мокания в грязь.
И еще, движение вперед назад по пол метра - раскатать до твердого и выехать - для автомата не проблема, раскачка, еле еле туда-сюда, это уже сложнее, сделать можно, но автомат будет гробиться. Автомату нужно пару секунд нагрузить передачу, до этого желательно не газовать, а раскачка подразумевает немедленный реверс.
А так ли нужна эта мифическая раскачка?

Повідомлення відредагував Врунгель: 06 September 2012 - 10:12

[Врунгель]

И еще, для полной корректности, у меня радиатор коробки в радиаторе охлаждения двигателя, поэтому сложно определить что давит температуру мотор или коробка.

[rut]

Я тоже не большой спец, только в ТР1 бывал, но мне кажется у автомата есть плюсы и для ТР3:
1. Переключение передач происходит плавно и не теряется инерция авто в движении, а на механике - буквально на 1 сек выжал сцепление чтобы переключить передачу, и все, инерцию потерял.
2. Автомат не боится воды (если, конечно, сапун выведен вверх), а на сцепление вода влияет очень сильно.
3. Обе руки свободны для рулежки. Для трофийных авто это не так важно, а вот для раллийных - очень важно.

[Hakim]

Игорь, сходи на приморский форум, там ребята предпочтение в прото отдают АКПП, я думаю, не зря... ТЫЦ

ЗЫ. Я так понимаю, свое сцепление ты не поборол?

[Зундер]

Есть автоматы, которые с буксира заводятся. Мерс такие ставил на военные гелики, ещё есть у Форда такие, может ещё кто выпускает. Роккроулеры пользуются автоматами, но там скорее всего специальные.
Раскачка, ПММ, только на жигулях имеет смысл. На грязевой резине если уж копнул, то только лебёдку разматывать.

[sigma]

Сцепление - борюсь. Причина уже понятна (проведено куча натурных экспериментов). Если корзина (точнее диск сцепления) полностью в воде, то диск не может прижаться к корзине: между ними остается водяная "линза", которой некуда деться. А если хоть кончик диска в воздухе, то зацепление происходит и водяная прослойка разбрызгивается. Сейчас занимаюсь полной герметизацией корзины.
А автомат - просто предложили, я и задумался.

[ARZSP]

Гарагашьян свои машины только на автоматах строит.

[Vrubel]

Проблема возникает при торможении двигателем на очень крутых спусках. И очень много зависит от производителя автомата. Без мозгов наверно живой автомат не найти. Ну еще недостатком автомата будет малая ремонтопригодность, отремонтировать удается очень редко, в остальном только плюсы.
Зы расход патрола у61 на акп ниже чем с механикой. Раскачать можно и с автоматом

[sigma]

Да, на спусках приходится тормозить тормозом - проверено на пузотерке. Но меня убедили - уже устанавливаю родной (для моего 2.7 tdi) нисановский автомат. На замес буду испытывать.

[Зундер]

Допускается включать принудительно 1-2 передачу , если есть, для торможения двигателем.
Чистый ГМП стоит до 200$, он не ломается. Расход с ним будет повыше, чем с МКПП.

[oleg]

Ну еще недостатком автомата будет малая ремонтопригодность, отремонтировать удается очень редко, в остальном только плюсы.

Механику в поле тоже не разгонишься ремонтировать, если речь об быстром ремонте, ну а если о ремонтопригодности вообще, то тут не соглашусь. У меня практика показывает обратное, тут главное мастерская и спец в ней хороший и все ремонтируется. Семь рабочих авто все на автоматах, некоторые из них десятилетнего возраста.

[Врунгель]

Не на основании статистики, а так, по наитию, думаю что в боевых условиях сцепления на механиках наворачиваются почаще чем автоматы. И то и другое, в поле не чиниться, или чиниться единицами (это про сцепление).

[sigma]

Ты прав - спаленое сцепление есть на каждом соревновании, а сгоревший автомат - редкость.
Насчет ремонтопригодности - могу поспорить. Замена подшипников - мелочь. А вот найти лопнувший первичный/вторичный вал по трудности сопоставимо с нахождением автомата на разборках. А гидромуфты у нас уже успешно чинят и усиливают. Насчет того, что автомат дороже, тоже неверно. На одной и той же разборке моя МКПП стоит столько же, как и автомат, потому что редкость.

[zelynoff]

Не на основании статистики, а так, по наитию, думаю что в боевых условиях сцепления на механиках наворачиваются почаще чем автоматы. И то и другое, в поле не чиниться, или чиниться единицами (это про сцепление).

Тут с одной стороны так - ведь человек управляет техникой и ошибается, с другой стороны у нас автоматов на соревнованиях практически нет и статистика пока не может дать полной картины, но вот Америка в этом плане хороший пример.

[werwolf]

Да, на спусках приходится тормозить тормозом - проверено на пузотерке. Но меня убедили - уже устанавливаю родной (для моего 2.7 tdi) нисановский автомат. На замес буду испытывать.

У меня проверенно на 4х4. Пониженная и принудительно первая, и просто убираешь ноги - все. На спуске с углом в 50 градусов выше 15 км/ч разогнаться на холостых так и не удалось.

А когда у меня в том году, зимой, выскочил задний цылиндрик в тормозах, и они как бы пропали, то я спокойно добрался из Кременчуга в Киев, тормозя исключительно коробкой. Как оказалось вполне возможно, а под конец дороги даже стало удобно.