Внедорожный Прицеп - Тюнинг и самострой - Форум Offroadmaster.com

Перейти к содержимому


Фотография

Внедорожный Прицеп


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 207

#1 ВНЕ САЙТА   Dikiy

Dikiy

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 10 Nov 2005
  • 1811 сообщений
  • Авто: DISCOVERY 1
  • Имя:Лёня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brovary, Ukraine

Отправлено 04 February 2010 - 11:21

Озадачился строительством прицепа для ЛР......
Информации мало, поэтому давайте обсуждать вместе (кому интересно). В принципе, с общей конструкцией определился. На данном этапе стоит вопрос подвески!
В общем концепция такова:
Прицеп должен иметь независимую подвеску. Какого типа? Торсионная, пружинная (пневмо), Мак-ферсон с косыми рычагами или (не буду умничать с названием) такую как используется, например, на лодочных прицепах- квадратная труба внутри которой другая квадратная труба под 45град. и резиновые жгуты. Одно из главных требований к подвеске- она должна быть готовым полуфабрикатом, т.е. подвеска от какого-то авто: рычаги, балка, ступицы- всё в сборе, выставил/прикрутил балку к раме прицепа и вперёд.

1. Торсионная. От Ситроен Берлинго, Пежо и прочих подобных Ренаультов- колёсная база 144см. Цена не известна.
2. Пружинная на продольных рычагах. Готового ни чего не нашёл, изготавливать самому нет желания. Цена не известна.
3. Подвеска на косых рычагах. Задняя подвеска БМВ, Мерс, Фолькс Транспортер Т2. Бимеровская задняя подвеска от Е32- колёсная база 156см. 100$
4. Специальная балка с продольными рычагами для прицепов. 200$

Главный вопрос при выборе: а важен ли ход подвески для прицепа в такой степени, как это важно для машины?

PS Тему на Лэндкрузер.ру и Краснодарском форуме читал.
PPS Для тех кто не в курсе (дабы избежатть лишних ненужных обсуждений)- прицеп должен выглядеть примерно так:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  43.jpg   197.87К   1445 Количество загрузок:


#2 ВНЕ САЙТА   Rolik

Rolik

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Jan 2006
  • 2001 сообщений
  • Авто: АНАБОЛИК (TLC-60)
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2010 - 11:37

Здоров дядька. Тоже давненько думаю над всем этим.
Скажи, зачем придумывать велосипед, если есть УАЗовский прицеп!!! Зачем тебе сложная подвеска, если можно на 33-35 тапках просто поиграться давлением. Будет слегка прыгать, но зато сразу и не дорого и с доками и варить его можно под че угодно! Если под жилой блок, то тогда конечно все по другому, а под грузовичек, то УАЗовский.

#3 ВНЕ САЙТА   Diver

Diver

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 27 Apr 2005
  • 2402 сообщений
  • Авто: TLC 61
  • Имя:Вадим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2010 - 11:42

после первого поста думал Лене просто машинку поболее поменять и не мучаться, ну типа 60ки....
а тут вдруг Ролик на 60ке тоже о прицепе думает....
Ролик, тебе то почему места не хватает? Ты сколько ящиков водки с собой возишь?)))))

Как по мне, прицеп этот сгодится только в экспидициях типа по степям поездить, а в горы ты его не потянешь. А если и потянешь, то он и сам перевернется и машину за собой потянет. ИМХО

#4 ВНЕ САЙТА   Dikiy

Dikiy

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 10 Nov 2005
  • 1811 сообщений
  • Авто: DISCOVERY 1
  • Имя:Лёня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brovary, Ukraine

Отправлено 04 February 2010 - 11:44

Готовый прицеп- это не наш метод! :)
УАЗ-овский прицеп- гамно! Весит больше, чем можно везти. В общем это не обсуждаем.

Задача прицепа- перевозка 4-х 35-х колёс, плюс возможность использовать в роли жилища (когда внутри нет колёс). Поэтому внутренний размер отсека должен быть примерно 2,1мх1,2мх0,75м.
Вот ещё, для концепции:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Flash.bmp   516.19К   681 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  Flash1.pdf   69.16К   578 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  Flash2.pdf   64.81К   388 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  Flash3.pdf   63.66К   341 Количество загрузок:


#5 ВНЕ САЙТА   Biatonik

Biatonik

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 15 Apr 2008
  • 155 сообщений
  • Авто: Uaz
  • Имя:Юрий

Отправлено 04 February 2010 - 11:55

На базе УАЗовского можно соорудить.

Изображение

#6 ВНЕ САЙТА   Dikiy

Dikiy

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 10 Nov 2005
  • 1811 сообщений
  • Авто: DISCOVERY 1
  • Имя:Лёня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brovary, Ukraine

Отправлено 04 February 2010 - 12:01

Как по мне, прицеп этот сгодится только в экспидициях типа по степям поездить, а в горы ты его не потянешь. А если и потянешь, то он и сам перевернется и машину за собой потянет. ИМХО

Для скептиков использования прицепа в горной местности, например это:


Статья:
http://media.club4x4...nyj-pricep.html

www.conqueror.co.za
www.camptechtrailers.co.za
www.bundutrailers.co.za
www.africasporetrailers.co.za
www.buzzarsindustries.co.za
www.desert-wolf.com
www.bigboys.co.za

#7 ВНЕ САЙТА   Dikiy

Dikiy

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 10 Nov 2005
  • 1811 сообщений
  • Авто: DISCOVERY 1
  • Имя:Лёня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brovary, Ukraine

Отправлено 04 February 2010 - 12:06

И ещё раз:

Главный вопрос при выборе: а важен ли ход подвески для прицепа в такой степени, как это важно для машины?

УАЗовский и прочее на рессорах не предлагать

#8 ВНЕ САЙТА   Тыранонэсам

Тыранонэсам

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 03 May 2008
  • 681 сообщений
  • Авто: Nissan Terrano2, Patrol 160
  • Имя:Валентин
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 04 February 2010 - 12:25

хорошую тему поднял!!! подвеска от берлинго не самая надёжная. Я бы смотрел на подвеску с мерса вито!

#9 ВНЕ САЙТА   mukola

mukola

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 14 Apr 2007
  • 22 сообщений
  • Авто: ARO 244D/ Renault Duster
  • Имя:Микола
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 February 2010 - 12:45

Добрий день.
Задня балка торсіонна з амортизаторами+ пружини від Рено 21 Караван 2,1дизель/турбодизель або 2,0 бензин в стандарті не убиваєма. На розбарках від 80-200$. Чотири болти крыплення до рами.

#10 ВНЕ САЙТА   werwolf

werwolf

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 03 Nov 2006
  • 3482 сообщений
  • Авто: L200 (зовется ЁЛКОЙ) + "домик".
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев.

Отправлено 04 February 2010 - 12:47

Озадачился строительством прицепа для ЛР......
...

...
Задача прицепа- перевозка 4-х 35-х колёс, плюс возможность использовать в роли жилища (когда внутри нет колёс). ...

Леня, помниться летом мы говорили на тему "внедорожного прицепа", и тогда ты говорил, что это нужно только для "туристов", и для тебя совершенно не подходит, и в горах не удобно, и т.д.  Смотрю, мнение поменялось координально...  ;)




p.s. Есть у нас с Белым кое какие наработки, при личной встрече, если хочешь, пообщаемся...

#11 ВНЕ САЙТА   yurchic

yurchic

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 May 2006
  • 2359 сообщений
  • Авто: Опель Монтерей
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:киев

Отправлено 04 February 2010 - 13:13

Леня! Правильным путем идешь! :) Я тоже думал над этой темой. Мои мысли такие. Самое главное что бы прицеп не был сам по себе тяжелый. Потом дорожный просвет у него дожен быть максимально приближенным к просвету твоего авто. Иначе это будет просто якорь. По поводу размещеня колес, а потом использования этого места для жилья, вопрос очень сложный, но, на то ты и Дикий. Решишь, потом покажешь. Проблемы могут возникнуть по подвеске и ходовке. Так как колесики сами по себе будут тяжеленькими ( нужно считать и думать) . И еще. Думаю, что колесики надо ставить такие же как и авто. ( Не нужно будет возить запаску для прицепа). Удачи !!!!!!

#12 ВНЕ САЙТА   Zhe

Zhe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Jul 2008
  • 1041 сообщений
  • Авто: Штурман
  • Имя:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2010 - 13:20

Леня, а почему именно независимая подвеска?

#13 ВНЕ САЙТА   werwolf

werwolf

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 03 Nov 2006
  • 3482 сообщений
  • Авто: L200 (зовется ЁЛКОЙ) + "домик".
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев.

Отправлено 04 February 2010 - 13:29

Кстати, по поводу подвески.

Я предложил бы не изобретать велосипед, и сделать максимально просто - балка+рессора.

Просто, дешево, ремонтопригодно, большая энергоемкость (в прицепе о ходе подвески можно ге говорить - там нету эффекта скрещивания), балка без редуктора на много выше моста авто (при одинаковых колесах), и т.д.

Вот, кстати и амеркосы с австралами так же думают...

King sized 4x4 off-road trailer #1 FINISHED PRODUCT

OFF ROAD 4X4 4WD CAMPING CAMPER TENT TRAILER BRAKES

и т.д.

#14 ВНЕ САЙТА   Fern

Fern

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 14 Dec 2005
  • 1029 сообщений
  • Авто: LR Discovery 3.9, 300Tdi
  • Имя:Дмитрий Щербина
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2010 - 13:38

Не понятно зачем независимая подвеска нужна на прицепе. Поясни.
Можно и пружины. Вот делали, для лодки правда.
И я думаю, что надо брать готовый и модернизировать, с доками меньше хлопот.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  dsc01329.jpg   116.72К   431 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  dsc01330.jpg   90.06К   398 Количество загрузок:


#15 ВНЕ САЙТА   sedoy

sedoy

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 10 Oct 2005
  • 1146 сообщений
  • Авто: Pajero II 2.8 TDI
  • Имя:Павел
  • Город:иевская обл.

Отправлено 04 February 2010 - 14:09

Леня, я бы делал так: если тягач лендровер, то и прицеп строил бы на базе лендроверовской подвески. ИМХО сокращается перечень зап частей возимых с собой. Ну а если совсем уж :ass: то хоть какой то донор имеется.
  • CLASSIK это нравится

#16 ВНЕ САЙТА   Grim

Grim

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 04 Oct 2007
  • 2157 сообщений
  • Авто: Polaris RZR XP, VW Touareg V6TDI
  • Имя:Иван
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2010 - 15:02

Я бы взял готовую ось для прицепа, есть люди которые этим занимаются, жаль тел. потерял.
Ось торсионная, выдерживает большие нагрузки, неубиваема впринципе и проста.
Я квадр возил сначала на прицепе с пружинами. Как не извращался с амортизаторами, на пруж подвеске прицеп телепался все время и был очень неустойчив, потом я поставил на него ресоры от москвича, совсем другое дело стало, но когда прицеп был без квадра, его конечно немного телепало. Сейчас купил лафет под квадр на торсионах, очень устойчив, технология проста, никаких амортизаторов и т.д.
Поищите для прицепов ось да и все.

#17 ВНЕ САЙТА   Tsar

Tsar

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 25 Sep 2008
  • 392 сообщений
  • Авто: Nissan NAVARA
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2010 - 15:11

Главный вопрос при выборе: а важен ли ход подвески для прицепа в такой степени, как это важно для машины?

Главный вопрос, это свесы с прицепов и дышло, а так же правильная развесовка по осям.

#18 ВНЕ САЙТА   Dikiy

Dikiy

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 10 Nov 2005
  • 1811 сообщений
  • Авто: DISCOVERY 1
  • Имя:Лёня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brovary, Ukraine

Отправлено 04 February 2010 - 15:18

Почему независимая? Да собственно потому что это внедорожный прицеп. Тягать его прийдётся п колее, конечно при любом варианте подвески, клиренс будет больше чем у тягача, но дело даже не в этом. Независимая подвеска легче чем балка+рессоры. Ну и сам вопрос остался без ответа: Нужны ли такому прицепу большие хода подвески?

Строить прицеп на базе деталей тягача не вижу смысла, т.к. все необходимые запасные детали можно просто положить в прицеп.

Торсионная подвеска от Рено21, такая как на картинке?

Fern
Димыч, а от чего эта балка?

Деталь должна быть от машины весом ну ни как не меньше 2000кг. т.к. вес загруженного прицепа будет до разрешенных 750кг, плюс среда эксплуатации.... Колёса действительно тяжелые будут, резина и диски должны подходить к тягачу. Кроме того, колея должна быть одинаковой, у стокового Диско- это 156см. Не обойтись без изготовления проставок-адаптеров для ЛР дисков, посадочное у классических ЛР уникальное- 5х165.

Покупать прицеп за штуку баксов и переделывать его- вариант не очень то :( Хотя рассматривал и такое. Вот такие спец.прицепы делают в Киеве ( на примере- прицеп с установленным генератором)

..... что это нужно только для "туристов" ...

Тю! А я кто, спортсмен??? :) Чес.слово, ну ни как не могу припомнить, что я раньше уже с кем либо обсуждал вопрос такого прицепа, хотя может и позабыл :(

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Dikiy: 04 February 2010 - 15:19


#19 ВНЕ САЙТА   Dikiy

Dikiy

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 10 Nov 2005
  • 1811 сообщений
  • Авто: DISCOVERY 1
  • Имя:Лёня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brovary, Ukraine

Отправлено 04 February 2010 - 17:23

.....Ось торсионная, выдерживает большие нагрузки, неубиваема впринципе и проста.
.....лафет под квадр на торсионах, очень устойчив, технология проста, никаких амортизаторов и т.д.


Как раз это был 4-й вариант подвески. Выглядит как самым простым решением. Балки бывают разной длины, грузоподъёмности и конструкции, с тормозами и без. Видимо рычаги тоже разной длины есть. Цапфу со ступицей от ЛР можно прикрутить, чтобы переходник для диска не делать. Вот только не известно как долго проживёт эта необслуживаемая конструкция.
Как выяснилось, балки бывают двух видов: шестигранные и квадратные. Шестигранные сложнее в конструкции, но имеют больший ход подвески по сравнению с квадратом. Они мягче, а квадратные более грузоподъёмные.
Надо думать.
http://www.ta-no.com.ua/axk.html

Главный вопрос, это свесы с прицепов и дышло, а так же правильная развесовка по осям.

Это всё понятно конечно же.


Во! Набрёл тут нечаянно. Подобие того что я хочу, даже размеры платформы совпадают. Производят в Луцке.
http://www.ta-no.com.ua/s15.html

"купатыся чи нэ купатыся....." :)
Большой ход подвески для внедорожного прицепа нужен или нет? Как это повлияет на проходимость и устойчивость к опрокидыванию?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  200.jpg   66.59К   343 Количество загрузок:


#20 ВНЕ САЙТА   Zhe

Zhe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Jul 2008
  • 1041 сообщений
  • Авто: Штурман
  • Имя:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 04 February 2010 - 17:42

"купатыся чи нэ купатыся....." :)
Большой ход подвески для внедорожного прицепа нужен или нет? Как это повлияет на проходимость и устойчивость к опрокидыванию?


Могу и ошибаться, но, мне кажется , что большой подвески нужен был бы при жесткой сцепке на прицепном устройстве с сильно ограниченным углом на самом "шарике".
даже на этом примере недостаток ходов подвески компенсируется изменением наклонов плоскостей (авто-прицеп) на прицепном. + при увеличении хода подвески увеличиваться риск опрокидывания.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2020 Offroadmaster ®
create & support by pavloff-studio & Voin