Несправедливое Отношение Great Wall Hover - Страница 3 - Китай... - Форум Offroadmaster.com

Перейти к содержимому


Фотография

Несправедливое Отношение Great Wall Hover


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 ВНЕ САЙТА   Hover

Hover

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 07 Mar 2009
  • 33 сообщений
  • Авто: GW Hover
  • Имя:Александер

Отправлено 10 March 2009 - 17:25

Просьба к модераторам форума заделать в разделе ( ДЖИП "на подносе" ) ветку Great Wall «Hover», можно конечно и просто Great Wall. Чтоб не кто из владельцев Hover, Deer, Safe, не обижать.

С уважением Александр “Hover”

#42 ВНЕ САЙТА   NiO

NiO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 11 Oct 2007
  • 1866 сообщений
  • Авто: "Лунтик" , LRD 1, MAN 17.192
  • Имя:ОЛЕГ
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Осокорки

Отправлено 10 March 2009 - 18:33

Всё, тему засрали флудом, уже и Ниву, и гудричь преплили. Вы хоть название темы прочитайте, причём тут всё те потеме.


Ты чё про Гудричь поэму не читал? :good:
Почитай полезно будет.

А если по теме : к знатокам Китайского автопрома. У знакомой есть проблема.
Нужно найти главный тормозной на Дади Шатл прошлого года выпуска.
Оригинал :lol2: , т.е. Китай не предлагать. Раз в пол года по 500 грн. за это устройство выкладывать не интересно.
Кто знает с чего узкоглазые передрали данную конструкцию? Хочется поставить узел от исходника.

#43 ВНЕ САЙТА   Pooh

Pooh

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 16 Feb 2006
  • 325 сообщений
  • Авто: G 463 320
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, м.Нивки

Отправлено 10 March 2009 - 20:02

Про гудричь глупость я уже читал, мне было не смешно, как кучка взрослых мужиков ведёт себя как малолетнии поэты.

А по поводу главного тормозного, я выше давал ссылку на русский сайт, там народ гдето обсуждал проблему с вакуумником и про главный тормозной чтото проскакивало. Да в России DADI собирают в Новочеркеске и называется Derways.

#44 ВНЕ САЙТА   NiO

NiO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 11 Oct 2007
  • 1866 сообщений
  • Авто: "Лунтик" , LRD 1, MAN 17.192
  • Имя:ОЛЕГ
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Осокорки

Отправлено 10 March 2009 - 20:17

Про гудричь глупость я уже читал, мне было не смешно, как кучка взрослых мужиков ведёт себя как малолетнии поэты.


Мягко выражаясь - барон, вы не романтик.
Есть в жизни ситуации, когда юмор даже по пустякам, очень выручает.
А Оффроуде - одна сплошная ситуация. :good: :lol2:

#45 ВНЕ САЙТА   Pooh

Pooh

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 16 Feb 2006
  • 325 сообщений
  • Авто: G 463 320
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, м.Нивки

Отправлено 10 March 2009 - 20:49

Всё понял, щас будут бить ногами, потому что все за гудричь, а я на нём не ездил, только на Куперах. :lol2:
:lol2:

А по поводу главного народ пишет, что он от хилиса или форранера.

#46 ВНЕ САЙТА   NiO

NiO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 11 Oct 2007
  • 1866 сообщений
  • Авто: "Лунтик" , LRD 1, MAN 17.192
  • Имя:ОЛЕГ
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Осокорки

Отправлено 10 March 2009 - 20:54

А по поводу главного народ пишет, что он от хилиса или форранера.

Спасибо, буду искать.
4раннер у меня был. Точно не он, а вот Хайлюкс провентилирую.
А вообще неплохо бы тему взаимозаменяемости китая и оригиналов начать. Давайте делиться опытом.

#47 ВНЕ САЙТА   Pooh

Pooh

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 16 Feb 2006
  • 325 сообщений
  • Авто: G 463 320
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, м.Нивки

Отправлено 10 March 2009 - 21:00

Даю ещё раз ссылку там много разной полезной инфы по китайцам (прозьба модераторов не бить ногами)http://www.chinamobi...wforum.php?f=17

#48 ВНЕ САЙТА   Han

Han

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 27 May 2006
  • 290 сообщений
  • Авто: штурман Don`a
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киева

Отправлено 10 March 2009 - 21:04

Про гудричь глупость я уже читал, мне было не смешно, как кучка взрослых мужиков ведёт себя как малолетнии поэты.


Вот-это серьйозность!
Вот-это муЗЧина!
Наверно есть у него причина!.....

Может шатл не хочет лететь
Может гудричь надо одеть..

#49 ВНЕ САЙТА   garyuchka

garyuchka

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 15 Nov 2008
  • 159 сообщений
  • Авто: opel kadett хай-копи DEER G3
  • Имя:Cаша
  • Пол:Мужчина
  • Город:рио-де-хорол

Отправлено 10 March 2009 - 21:10

Ты, Саша, не слушай весь этот спор. Лучше бери свою таратайку и приезжай на ближайшее мероприятие клуба. И докажи, что не Тойотой единой жив джипер. Кстати, на последней гонке 2 место занял твой коллега Олег из Полтавы на Great Wall Deer. Поправьте меня, если я не правильно указал имя или марку автомобиля.

вносим исправления :lol: : водитель Александр Гарюн :baranka: , штурман Любовь :oh: , авто Opel Kadett хай копи Great Wall Deer G3, Полтавская губерния :angel:

Я дико итзвиняюсь что прерываю - а что же всетаки лутше, уазец или китаец?

по постановке вопросов, однозначно VOIN лучший !!!

Цитата(ДЕД НИВА @ 10.3.2009, 12:18) ИзображениеЯ думаю НИВА . :lol:
на ГУДРИЧАХ!!! :lol:

+100 :war:
P.S. Ура! Александер на GW Hover на следующей покатухе всех порвет! Джип - Джип - Ура !


#50 ВНЕ САЙТА   Pooh

Pooh

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 16 Feb 2006
  • 325 сообщений
  • Авто: G 463 320
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, м.Нивки

Отправлено 10 March 2009 - 21:45

Вот-это серьйозность!
Вот-это муЗЧина!
Наверно есть у него причина!.....

Может шатл не хочет лететь
Может гудричь надо одеть..


Та необращяйте внимания на меня. Уже 1.5 месяца с силбным переломом ноги лежу, зло разберает, ещё 2.5 месяца лежать. :angry:

#51 ВНЕ САЙТА   NiO

NiO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 11 Oct 2007
  • 1866 сообщений
  • Авто: "Лунтик" , LRD 1, MAN 17.192
  • Имя:ОЛЕГ
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Осокорки

Отправлено 11 March 2009 - 04:00

Та необращяйте внимания на меня. Уже 1.5 месяца с силбным переломом ноги лежу, зло разберает, ещё 2.5 месяца лежать. :angry:

Давай выздоравливай. Наверстаем пропущенное. :baranka:
Машины были,есть и будут. :rolleyes:
ЗДОРОВЬЕ важнее гаек. :crazy:

#52 ВНЕ САЙТА   Сфинкс

Сфинкс

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 01 Oct 2008
  • 51 сообщений
  • Авто: Great Wall Pegasus
  • Имя:Вадим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 11 March 2009 - 09:54

А я уже даже расстроиться собирался.. Давненько китайский автопром не полоскали на форуме...! 8[
2 Hover
Александр! Спасибо за тему !

#53 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 11 March 2009 - 12:40

Так шож купить??? А на самом деле я уже купил маленькую жестяную коробочку под названием Форд, и знаете парадокс - она мне нравится, а потому что она моя. Вот это главная причина, по которой мы никогда не переубедим друг друга в том, какая машина лучше. Наверно для понимания этого надо продать одну машину и купить другую.

#54 ВНЕ САЙТА   Hover

Hover

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 07 Mar 2009
  • 33 сообщений
  • Авто: GW Hover
  • Имя:Александер

Отправлено 18 March 2009 - 01:11

Я не автор статьи.

Авто: Lancer X
Откуда: Санкт-Петербург - Москва - Жуковский
________________________________________________________________________________
______


Вот решил провести небольшое, так сказать "статистическое исследование"...  Это к разговору "какие машины лучше..." или "китай говно, а бренд - круто"! 



Собрал сообщения с форума Land Rover Club и с нашего. 
Как проводилась выборка: 
1. Выбирались ТОЛЬКО темы, в заголовке которой так или иначе указывалась проблема (вопрос или т.п.); 
2. В содержание темы НЕ углублялся! 
3. Количество постов, прочтений НЕ учитывалось; 
4. "Важность" проблемы (умер двигатель или не работает омыватель) НЕ учитывалась; 
5. Выборка проводилась ТОЛЬКО по HOVER у нас и ТОЛЬКО по Discovery 3 у них!!! 
6. Сообщения НЕ сортированы по датам и выбирались по ВСЕЙ ветки каждой марки соответственно (могут охватывать разные временные интервалы); 
7. Попадающиеся "диблированные" сообщения таковыми не являются (значит их было 2 и более...) 
8. Стилистика, орфография и смайлики оригинала сохранены!!!  

Сразу хочу подчеркнуть - я глубоко уважаю Disco 3 и если бы позволяли финансы купил бы его (нужно быть честным) 
Этим постом я НЕ хочу "обо...ть" уважаемый автомобиль, а просто хочу подчеркнуть, что НЕТ безупречных машин!!!! 
Стоит заметить, что самый "навороченный" HOVER стоит около 800000, а "простой" Диско НАЧИНАЕТСЯ от 1500000...  

Итак... 
Форум www.lr-club.ru владельцев LR3/Discovery 3 (зарегистрированных) - 1180 человек, "проблем" - 145 
Форум www.chinamobil.ru владельцев HOVER (Стоит учитывать, что некоторые пишут всякие приставки к названию...) - 960 человек, "проблем" - 98 

Вот полный список: 
HOVER 
1. Проблема с гидроусилителем 
2. Коррозия на Ховере 
3. Не работают дворники 
4. Дефекты на Ховере 
5. Грязные стекла(боковые) 
6. Не открывается водительская дверь! 
7. Дребезг замков передних дверей 
8. Стук при выключении зажигания 
9. Центральный замок (Осторожнее с ключами!) 
10. Катушка светится в темноте!!!!!!! 
11. Люфт в рейке 
12. Умер кондиционер!!! Очень холодно..... 
13. Ремонт углового рулевого редуктора на Hover. 
14. Начал глючить дисплей. У кого такое было? 
15. Перегревается 
16. Ошибка 335 
17. Беда со сцеплением, может кто сталкивался. 
18. радио живет своей жизнью 
19. моторчик печки засвистел 
20. Маразмы ТО и гарантии 
21. Мигает символ подушек безопасности 
22. Сломал брызговик 
23. Двери замерзают 
24. CD-changer Проблемы. У кого было подобное? 
25. Начал накрываться экран штатной системы. 
26. ХАРАКТЕРНЫЙ скрип под капотом 
27. Запотевает передняя фара!!!!! 
28. Отопление салона: замерзаю!!! 
29. Отстают часы 
30. Стук при торможении 
31. SOS! То ли скрип, то ли свист всех колес! 
32. У кого поёт на 3 передаче? 
33. В чем может быть причина проблемы с двигателем? 
34. Не заводится Ховер! 
35. Проблемы с мотором 
36. глохнет движок 
37. дизель не запускается 
38. Посторонний звук при торможении!!! 
39. Дефекты после мойки 
40. Провалилась педаль сцепления 
41. Самопроизвольно включается и гаснет освещение салона 
42. Что это течет и как это устранить? 
43. потёк радиатор охлаждения двигателя 
44. "Хороший" запах - вылез!!! 
45. Скрип, сверчки в салоне 
46. Посторонний звук при переключении передач 
47. Мигает 4 WD 
48. "свист" ремней.... 
49. Вопрос к тем у кого ВЫГОРАЛИ ВВ провода 
50. Заедает ремень безопасности переднего пассажира... 
51. Cтук в ходовой 
52. Задняя полка: крепление, причины скрипа и их устранение 
53. Странное поведение двигателя 
54. Коробка начала заедать 
55. Дребезжание в кулисе на 5- передаче 
56. Металлический лязг при включении КПП 
57. Не работает спидометр 
58. Неработают сигналы поворота 
59. дребезжание впереди с правой стороны 
60. течёт масло из коробки и раздатки 
61. Начал скрипеть руль, когда его вертишь( 
62. Не выключается 4WD 
63. Глохнет при первом запуске 
64. Заглючил спидометр 
65. Скрип при раскачке 
66. пробило катушку зажигания пр12500км 
67. Пробило прокладку под головой 
68. НАЧАЛ ОБЛЕЗАТЬ РУЛЬ!!! 
69. На 90 км/ч и выше странная ВИБРАЦИЯ! Что делать? 
70. Туго крутится руль 
71. Рывки при разгоне!!! 
72. Управление кондиционером глючит. 
73. Запах бензига в салоне в жару 
74. Повышенный шум от двигателя и трансмиссии 
75. Закусывает руль 
76. Пропала зарядка. 
77. ПОТЕРЯ МОЩНОСТИ(ВРЕМЕННАЯ) И ПРОВАЛЫ НА 3000 ОБОРОТАХ.Подскажите пожалуйста! 
78. Стук клапанов 
79. Двигатель не выключается 
80. течёт тормозная жидкость 
81. задымил 
82. Помогите с приемником! 
83. глушак шумноват 
84. Самопроизвольное выключение задней передачи 
85. Проблема на 102-104 км\ч 
86. запах паленой резины в салоне 
87. Чудит стартер! 
88. Невезуха с Ховером (Дизель) 
89. Хоня начал биться током 
90. Изменился звук сигнала 
91. Проблема с раздаткой. Хруст и затормаживание колёс. 
92. Потёк бачек омывателя 
93. У меня потек кардан! 
94. Не сработали подушки безопасности 
95. ЗАДНЯЯ ВКЛЮЧАЕТСЯ С ХРУСТОМ 
96. 20 дефектов за год эксплуатации 
97. посыпались пластмассовые детали салона. Есть ли аналоги? 
98. Ржавеют крепежные детали (болты, гайки) 


Disco 3 
1. Заливает Говнами Боковые Стёкла 
2. Подвеска ,,поднимается Медленно,, 
3. Залипание Педали 
4. Поломки Discovery 3. 
5. Снос Передней Оси На Д3. 
6. Накипело, Закипело, Выплеснуло 
7. Новый Сбой Д3 Обнаруженный При Морозах 
8. Мёрзну Слева...  
9. Странное Поведение Дифференциалов 
10. Опрос: У Всех Вправо Тянет На Трассе? 
11. Фары Запотели ! 
12. Иногда При Движении Раздается Сигнал... 
13. Странно Работают Парктроники После Вмешательства Од 
14. Треск И Скрип Дверных Ручек 
15. Может У Кого Был Такой Глюк… 
16. Печаль 
17. Плохо Закрывается Верхняя Дверь Багажника 
18. Потекла Крыша В Районе Люка  
19. Подушки Не Сработали 
20. Глюки Датчика Топлива. 
21. Люфт Кресел На D3 И Rrs 
22. Заметил Давно,но Решил Написать Сейчас 
23. При Повороте Машина Не Едет (+) 
24. Поломки И Проблемы В Топливной Системе (тнвд) Дизельных Двигателей 
25. Скрип Внутрненних Ручек Дверей Когда Рукой Берешься 
26. 4000км. Накопились Такие Вопросы 
27. Не Описанный Новый Глюк Д3  
28. Качество Покраски 
29. Треск Где-то Спереди При Движении Задом В Уклон... 
30. Heeeelp 
31. Таки Насчет "ведет Вправо" 
32. Хваленая Ленд Роверская Сигналка  
33. Брызговики Есть Ли Решения Проблемы 
34. Ну Вот Он, Счастливый И Неожиданный Момент! 
35. Вот Это Глюкануло! 
36. Купил ! Есть Вопросы... 
37. Ну Вот Купил. Проблемы. 
38. Задымилась Машина. 
39. Срочно, Проблема С Подвеской 
40. Сверчки. 
41. Подкрался "писец" Турбине И Вебасто 
42. Тнвд Поменян. Чего Ждет Дальше? 
43. Высветилась Ошибка Кпп 
44. Плохо Закрывается Двеца Багажника 
45. Поломка Педали Сцепления 
46. Ошибка Коробки Подвески Двигателя 
47. Замерзающий Багажник 
48. Ченое Пятно На Дисплее 
49. А Не Сдохла Ли Вебаста? 
50. Мотор Омывателя Лобового Стекла Похоже Сдох... 
51. Резонанскный Гул 
52. Свист Колодок 
53. Вытекла Жидкость Гура 
54. Помыл Двигатель - Transmission Fault 
55. Перестал Открываться И Закрываться....где Копать ? 
56. Не Работает Звуковой Сигнал 
57. Сообщение "неисправность Двигателя" При Наборе Скорости На Горку 
58. Диско3. Не Включается Аудиосистема.предохранитель Целый. 
59. Примерз Дворник 
60. Расслоился Дворник И Поцарапал Стекло. 
61. Вытекло Масло Из Акпп 
62. Пневма Скрипит. 
63. Обнаружил Неподключенные Провода 
64. Не Запустился Догреватель 
65. Обмерзают Форсунки На Капоте. Особенно Водительская. 
66. Странное Поведение. Дрожь Машины 
67. Вода В Топливе 
68. Стучит Что-то Сзади. 
69. Свистит Руль 
70. Акустический Эффект 
71. Уходит Воздух Из Пневмоподвески. 
72. Проблема С Тормозами Д3 2009м.г. 
73. Кирдык Подкрался При Парковке. Трансмиссия. 
74. Отключить Таймер Вебасты 
75. Колодки Стерлись До Металла А Датчик Не Просигнализировал 15990км 
76. Vehicle Fault - System Shutting Down 
77. Стуки Подвески Спереди 
78. Загорелся Чек 
79. Проблема С "писалками" На Лобовое 
80. Не Греет Половина Лобового Стекла 
81. Проблемы С Компрессором Пневмоподвески 
82. Сверчки В Discovery 3 
83. Проблема С Обогревом 
84. Электроника. Глюк. 
85. Дым Из Под Капота В Движении 
86. Вибрации При Включении Скорости 
87. Устраненные Болячки И Проблемы 08/09my 
88. Горит 54-й Предохранитель. 
89. Глюк Дискавери 3 V6 Td 
90. Задняя "полка" Ни У Кого Не Гремит? 
91. Свистит/трется Что-то В Руле 
92. Загорелся Датчик Подушки Безопасности 
93. Черный Дым При Ускорении 
94. Загудел Подшипник Ступицы 
95. Ошибка Возвращения Зеркал Заднего Вида В Исходное Положение 
96. Сверчёк В Потолке. 
97. Проблемы С Трансмиссией. Похоже Задний Дифференциал. 
98. Передняя Правая "пищалка" - Неплотно Прилегает. 
99. Глюк С Фарами. 
100. Скрип При Движении Задним Ходом 
101. Глюки С Подвеской, Или......? 
102. Люфт Кресла 
103. Некорректная Работа Датчика Дождя 
104. Второй Раз Горит Предохранитель. 
105. Скрипят Пластиковые Детали 
106. Обнаружилась Нежданно Бага 
107. При Первой Мойки Д3 "смылись" Буквы На Капоте 
108. Загремела Обшивка Крышы. 
109. Скрип Заднего Колеса. 
110. Пропал Русский Язык В Панели Сигнализаторов (черно-белом Экранчике) 
111. Умер Гур, Пипец Рулю! 
112. Стал Плохо Заводиться С Холодного 
113. И Снова Подвеска... 
114. Скрыпы В Тоннеле Торпеды... 
115. Не Работает Правая Фара 
116. Что То С Замком Багажника Не То ((( 
117. "похрюкивания" В Районе Бардачка 
118. Перестал Включаться Драйв На Акпп 
119. Последствия То2 
120. Заблокировались Двери! 
121. Загорелся Датчик Колодок 
122. Вибрирует Руль При Торомжении 
123. Ведет Вправо((( 
124. Потекло Масло После То 
125. Ненадежность Кнопок Магнитолы 
126. Подвеска. Кто Бы Мог Подумать .............. 
127. Скрип Подлокотника На Д-3 
128. Исторя Одного Глюка И Как С Ним Бороться. 
129. Новый Глюк У Диско 
130. Заморгала Аварийка 
131. Писилки. 
132. Разрыв Пыльника Привода 
133. Скрип Заслонки 
134. 20 000 Км/пробега - Акпп Умерла... 
135. Акпп Гул коробки на дизеле 
136. Шум Двигателя 
137. Уровень Масла Проверяйте!!! 
138. Подогреватель "webasto" Накрылся! 
139. Проанализировал Статистику У Кого Ведет В Право 
140. 3500- Первые Вопросы 
141. Новый D3 - Тупит ((( 
142. Первая Радость И Первые Вопросы 
143. Замена Масла В Редукторах После Купаний 
144. Стук В Передней Подвеске 
145. Не Понятно! 

Выводы за вами....

#55 ВНЕ САЙТА   podarok

podarok

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 06 Jul 2005
  • 2858 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol Y61 2.8TD/Ford Kuga 2.0TD/AWD
  • Имя:Andrii
  • Пол:Мужчина
  • Город:Київ-Міжріччя

Отправлено 20 March 2009 - 00:06

Наверно для понимания этого надо продать одну машину и купить другую.

І всерівно це буде лише суб'єктивна думка, бо між машинами однієї марки є різниця, не кажучи вже про різні рівні тюнінгу і стану окремих компонентів.
Ну і прокладка - це головне.

#56 ВНЕ САЙТА   Vrubel

Vrubel

    Дока

  • ORM
  • PipPipPip
  • Регистрация: 09 Apr 2006
  • 5261 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol Y61, BMW 540
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Летки

Отправлено 20 March 2009 - 08:24

І всерівно це буде лише суб'єктивна думка, бо між машинами однієї марки є різниця, не кажучи вже про різні рівні тюнінгу і стану окремих компонентів.

Ну не скажи!
Все Патроле имеют одни и теже болячки. Покрайней мере до 100000. Их датчик давления масла, слетает патрубок интеркуллера(пока не затянут нормально), на бездорожье ломается чейнжер. Все!
Это опрос человек 10 патрулеводов у61.
И чем машина менее качественна, тем разброс видов неисправностей больше!
второй вариант качественного авто, когда например колесный датчик АБС выходит из строя не один, а почти одновременно все четыре с разнницей в неделю. Тоесть деталь от детали по качеству не отличается.
Патриот видел вовсей красе в Славском, за 20 тыс. переберали мост, меняли катушку зажигания, везде в салоне торчат болты, глушитель отвалился - это только то что видел. Причем хозяин на гору ездит редко, владелец гостиницы. Авто конечно получился симпотичный, салон вместительный(даже по размеру было ощущение больше чем в Патроле), но не такой практичный, как старая модель со слов ввладельца.

Да еще такой вопрос, а кто сказал, что машина лучше та, которая надежней? Лучше та которая приносит удовольствие.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2019 Offroadmaster ®
create & support by pavloff-studio & Voin