3-4 ноября - ГАПЛЫК ТРОФИ 2018! 24 ЧАСА ЭКСТРИМА!

Тогда уж скорей и класс грузовиков нужно вводить,  их то точно уже есть у нас больше чем болотоходов..))

Пока планирую быть.

Ладога есть класс Вездеходы. Рубятся так же 7 дней как и все. Да физически тяжело 24 часа порой. Ну а шо поделаешь :-)

Тогда уж скорей и класс грузовиков нужно вводить, их то точно уже есть у нас больше чем болотоходов..))
Пока планирую быть.

Ладога есть класс Вездеходы. Рубятся так же 7 дней как и все. Да физически тяжело 24 часа порой. Ну а шо поделаешь :-)

Вот владельцы грузовиков пусть и поднимут вопрос о создании отдельного класса - явно смешно им с туристами кататься , а вот чем человеку на Ниве не нравится мое предложение, относящееся сугубо к ПРОТО - не ясно...


Тут вопрос Дима, скорее не в продолжительности гонки , хотя знаю наверняка и он оставляет за бортом нашего класса ряд машин, а в уровне ее сложности. На каждом из последних соревнований были интересные места, которые, скажем так, были не до конца раскрыты, где еще можно было рубиться и рубиться, но приходилось ехать за 10-15 км на следующую точку и брать ее в какой-то то мелиоративной канаве " для разнообразия " , что на наш, вездеходный взгляд, является напрасной тратой времени и небольшим эстетическим удовольствием. Вопрос в том, возможно-ли в выбранном ареале найти реально интересных мест на 24 часа (у нас ведь не тайга), либо, чтоб добить до 24 часов надо доставить неинтересных точек? Я, и не только я - я говорю, как минимум от лица четырех экипажей нашего класса, предпочел бы меньше, но лучше. Также, почему то забывается вопрос, что самодельным вездеходам нельзя ездить по асфальту а зарегистрировать их сечас в нашей стране уже нельзя ( в Европу идем все-таки таки) ...Мы едим по асфальту на свой страх и риск, но хотим, чтоб это явление в нашем классе было минимизировано.

Сообщение отредактировал desdichado: 03 October 2018 - 05:21

На сколько я помню Данила пытался ввести класс грузовиков, итог - класс не состоялся. С чем это было связано, уже не вспомню, надо спрашивать Павлова. Уменьшение времени - не делал бы. Это убьет на прочь абсолют (я все же надеюсь в будущем увидеть этот зачёт), локализация точек... вот этот момент я бы рассмотрел для тр4. Действительно локализировать точки для сложных классов можно, хотя повлечет кучу моментов, такие как взаимопомощь и тактика на трассе. 

На сколько я помню Данила пытался ввести класс грузовиков, итог - класс не состоялся. С чем это было связано, уже не вспомню, надо спрашивать Павлова. Уменьшение времени - не делал бы. Это убьет на прочь абсолют (я все же надеюсь в будущем увидеть этот зачёт), локализация точек... вот этот момент я бы рассмотрел для тр4. Действительно локализировать точки для сложных классов можно, хотя повлечет кучу моментов, такие как взаимопомощь и тактика на трассе. 

Каким образом уменьшение времени повлияет на Абсолют? если речь об изменении времени и локализация точек и СУ только для класса ПРОТО?? Взаимопощь всегда была и будет.

На сколько я помню Данила пытался ввести класс грузовиков, итог - класс не состоялся. С чем это было связано, уже не вспомню, надо спрашивать Павлова. Уменьшение времени - не делал бы. Это убьет на прочь абсолют (я все же надеюсь в будущем увидеть этот зачёт), локализация точек... вот этот момент я бы рассмотрел для тр4. Действительно локализировать точки для сложных классов можно, хотя повлечет кучу моментов, такие как взаимопомощь и тактика на трассе.

А вот по поводу взаимопомощи и корректного поведения на трассе - по моему наоборот, все фактически, друг у друга ( да и зачастую у зрителей) навиду , и уже ни за точку ни залебедишься, ни вешку с точкой или ленточкой просто так не передвинешь....

Каким образом уменьшение времени повлияет на Абсолют? если речь об изменении времени и локализация точек и СУ только для класса ПРОТО?? Взаимопощь всегда была и будет.

А вы считаете честным взятие точки спустя 10 часов и спустя 20 часов? Экипажи одинаково устанут? Или будет разница? Взаимопомощь одно, командная тактика совершенно другое. 

 

А вот по поводу взаимопомощи и корректного поведения на трассе - по моему наоборот, все фактически, друг у друга ( да и зачастую у зрителей) навиду , и уже ни за точку ни залебедишься, ни вешку с точкой или ленточкой просто так не передвинешь....

На самих точках и на доп. СУ (как это было на гаплыке) не так уж и много зрителей. Если на доп. СУ стояли маршалы, то на всех точках не поставишь их. Тут уже либо участники либо совесть.

Продолжительность гонки для Прото , это вопрос оргов! А вот то , что надо разделять Прото на , плавающие и не плавающие , это точно! ( ну на мой взгляд)
Ну не может Патрол с 42-44 тапками конкурировать с агрегатом , вес которого 800-1000кг , да ещё и с тапками 50+
Тоже могу сказать и по поводу Грузовиков в Туризме!

Давайте разделять дальше

И так в классе по 2-3 машины. Куда делить больше?

Так многие и не хотят ехать в Прото , а в другой класс они не проходят , потому-что там есть 4 болотохода! Вся борьба за тумбочки среди них. Шансы уазу или Патрол попасть туда сведены к минимуму, только если сойдёт болотоход!
Ситуация : бедные потому-что туповатые , туповатые потому-что бедные!

А вы считаете честным взятие точки спустя 10 часов и спустя 20 часов? Экипажи одинаково устанут? Или будет разница? Взаимопомощь одно, командная тактика совершенно другое. 
 

На самих точках и на доп. СУ (как это было на гаплыке) не так уж и много зрителей. Если на доп. СУ стояли маршалы, то на всех точках не поставишь их. Тут уже либо участники либо совесть.

А понятие абсолют - это вообще утопия, его вывести адекватно при стольких условиях невозможно.

Котлета и плавающий вездиход на одних точках в водоемах это конечно не гуманно особенно если 0 градусов по цельсию. Та и перегон по дорогам общего значения транспортных средств без документов тоже экстрим еще тот.

Котлета и плавающий вездиход на одних точках в водоемах это конечно не гуманно особенно если 0 градусов по цельсию. Та и перегон по дорогам общего значения транспортных средств без документов тоже экстрим еще тот.

Так я в общем - то не вел речь о том, что все точки надо делать водоплавающими , отнюдь, у нас только мы плаваем с сухими ногами, остальные значительно глубже... Так болота это и не река, а они и есть наиболее интересной субстанцией.

Как по мне, то основные проблемы:

Придерживаться регламента организаторами, не изменять регламент за 48 часов до гонки. Не менять регламент на брифинге. Брифинг использовать только для приветствия, а не выносить туда важные изменения.

Участников сейчас очень не много, думаю посчитать результат от 20 экипажей и вывесить итоговую ведомость модно реально за час. Ато приходиться ждать по две недели результаты.

Не выдумывать никакие ребусы с точками, не делать что бы один клас брал другого класса точки.

Не ставить Су на скорую руку. Адекватно оценить их сложность. Гонка делается для участников, которые не хотят за час утонуть на су и потом дисквалифицироваться. Так как делали восновном участники в гаплыке 2017. Делать акцкент на сложность точек и их качество, а не показуху с Су для зрителей.

Попробовать сделать старт согласно регламента и финиш. Очень не приятно ждать два часа смещение старта, зная, что мог их поспать дома и набраться сил на суточную гонку

Так многие и не хотят ехать в Прото , а в другой класс они не проходят , потому-что там есть 4 болотохода! Вся борьба за тумбочки среди них. Шансы уазу или Патрол попасть туда сведены к минимуму, только если сойдёт болотоход!
Ситуация : бедные потому-что туповатые , туповатые потому-что бедные!

Не так давно, на Ботанике, болотоход стал на второе место, на тумбочке, а первое взяла котлета. Так что все еще зависит от точек. Конечно если сплошная вода, то плавающие без проблем беру победу, значит надо ставить точки так, что бы было интересно и котлетам. Это можно сделать и не разделяя класс. Просто определенные точки, где преимущества болотоходов не влияют на взятие точки. Это если не разделять класс.

А на самом деле - мухи отдельно, котлеты отдельно. И в каждом классе по две машины 

 а также для максимального удобства лицезреть наиболее интересные моменты для зрителей, я хотел бы предложить следующее :

 

 

 Делать акцкент на сложность точек и их качество, а не показуху с Су для зрителей.

 

 

Когда то в приоритете были участники и качество гонки , а не зрители .

И все было пучком !

Когда то в приоритете были участники и качество гонки , а не зрители .
И все было пучком !

Без зрителей, Олег, не рождаются участники .

Когда то в приоритете были участники и качество гонки , а не зрители .

И все было пучком !

Олег а еще хочется чтобы призы от спонсоров были... а без массовости участников зрителей с ними туго..

Сообщение отредактировал Pinochet: 03 October 2018 - 19:22

Без зрителей, Олег, не рождаются участники .

 

 

Олег а еще хочется чтобы призы от спонсоров были... а без массовости участников зрителей с ними туго..

 

 

АТЛ-трофи на Шацкие , Горганы , Тартак и т.д. ( можно продолжить )

 

Нехилые призы , великолепные гонки и без акцента на массовость  зрителей !

АТЛ-трофи на Шацкие , Горганы , Тартак и т.д. ( можно продолжить )
 
Нехилые призы , великолепные гонки и без акцента на массовость  зрителей !

Мог бы тебя понять, если бы ты как раньше с Валеро ездил, а сейчас ты сам зритель, да еще на велосипеде, так что тебе не нравится в том, чтоб зрителям было интереснее? Не, ну можно конечно приехать, уйти в анабиоз и вообще на все по фиг...