Караванеры ОРМ. Техника, места, советы, обсуждения.

На Арабатку?

 

Та ну, в этот гадюшник?  На Обиточную.

https://www.offroadm...ов +фотографиях

Не такой уж и гадюшник по фото. 

На фото не Арабатка 

А на Арабатке сейчас пол Украины.

Сообщение отредактировал СТАЛКЕР: 20 June 2018 - 23:04

pilgrim Павел, очень классный Sprinter !

Но вот поперечное расположение кровати в MB Sprinter без расширительных ниш для увеличения длины кровати это очень спорное решение при росте более 170 см...

И длина авто - на глаз он выглядит более 6-ти метров.

 

P.S.

Очень нравится Westfalia James Cook 2007-2012 длиной до 6-ти метров. Вот такой бы поставить на 4х4 с правильными колёсами.

В 2019 должен выйти новый Westfalia James Cook на базе нового Sprinter. Может тогда и цены на них припадут, но года всё равно останутся непроходными для импорта в UA...

https://westfalia-mo...ook_English.pdf

https://suchen.mobil...ac-588bf32cf693

https://suchen.mobil...13-c6e4b46d7e3d

Катаюсь с прицепом около 8 лет. Могу поделиться опытом. Прицеп утеплен, поставлен на раму, заменена подвеска на рессорную - лифтован, даже как-то ремонтровался верхний угол смятый об дерево, причем угловой соединительный профиль (стена-крыша) с ликпазом для палатки был смят в гармошку, выровнял за пол дня вручную на коленке. Электрику и освещение делал сам, газ переделывали, есть бойлер газовый "карвер", утеплена "серая" труба 12Вольт, раздувка изначально 12 Вольт, переделана вся геометрия теплопроводов, несколько выведено дополнительно, так же выведен у входа воздуховод - "термоекран", испытано в Буке при морозах -25 -22 -18 -15 (по дням по порядку )))  )

 

Максимальный шмурдяк в экспедицию, который брал: Прицеп со шмотками, палаткой и прочими мягкими и объемными вещами уложен на полу в пакетах, в крокодиле спалка и под ней весь тяжелый шмурдяк (3 ряд выкинут в его яме всегда ездит бухло и консервация), в боксе 2 байдарки и все, что не понадобится срочно, дочь - штурман, жена за ней, пес за мной, под ним весь инструмент в ящиках (зимой еще и цепи на все 4).

После окончания нормальной дороги прицеп обычно оставляли на базе отдыха, не обычно - во дворе у кого-то. Ходили в радиалки. Дальше ездили на крокодиле, где было влом на ночь или в лужи ставить палатку (то фигня ставить - где потом и как сушить, чтоб не сгнила) - ночевали в машине на спалке, перекусывали под клеенкой (первый раз) или под тентом (на второй и последующие уже прикупили). Дальше искали (спланированно) у кого оставить машину, и ходили с палаткой или на байдах в радиалки и походы.

 

Про клапан слива воды тут видел писали. Мне так не повезло с бойлером, как-то в прошлом году сломало льдом пластиковый фитинг с обратным клапаном на бойлере. Это при том, что я зимой каждый раз сливаю и продуваю через краны в кухне и в ванной шланги водопровода. Раз за 8 лет, даже с продувкой и то случилось, если не продувать, уверен вероятность увеличится, но скорее всего при пользовании зимой, ибо если до зимы слить, и оставить краны и бак открытыми, то остатки влаги до морозов испарятся.

 

По самостоятельной покупке посоветую обратиться к моему другу, он буквально мес назад пригнал из Польши себе прицепчик небольшой, что-то по кругу вроде в 2,5 обошлось со знакомыми растаможениками в Луцкой области. Могу уточнить у него, насколько удобно и если да, то кину тел в личку или его публичный акк в фб, тем более некоторые из автолюбителей и путешественников его знают. По его фоткам, там ангар забитый прицепами, причем реально прицепами, а у нас половина из просмотренного (и себе искал и людям ездил помогал на смотрины, как и мне когда-то помогали) будут прокуренные обрыганные и об...ченные бывшие бытовки.

 

По характерным местам прогниваний в прицепах - правда, но мне "морду" в Днепре разбирали и перепаковывали (параллельно с ввариванием рамы и установкой рессор) через неск лет эксплуатации, когда заметил тонкую паутинку расплывшегося и высохшего подтека, на ощупь все было ок, а под обшивкой гнилой пенык, так что советую обращать внимание на переходящий оттенок обоев и т.п. в интерьере.

Сообщение отредактировал AlexYan: 03 July 2018 - 13:21

Думаю, что поперечное расположение спальных мест, имеет смысл только на короткой базе.

поперечное расположение спалки возможно только либо в широком бусе ( фиат ,ситроене ,пежо) либо с накладками-расширителями окон.база тут ни при чем.  база влияет в основном на достаток места комфортного передвижения внутри и наличия лишних ящиков и тумбочек.

как то так... 

Сообщение отредактировал samod: 03 July 2018 - 14:22

Саша, добавлю, что поперечка сильно зависит от роста того, кто будет на ней спать, отсюда и пойдут плясать выносы, расширители и т.п., а может и вообще стандартного широкого кузова хватит.

 

Зы. Видел еще в теме пост про "газовое" ограбление.

Эта темка вроде проскакивала еще в начале двухтысячных, в отчетах "Козерожек", там в Италии кого-то травонули и обнесли.

Я впечатлился не очень, особенно для наших воришек это пока еще не уровень, но перед поездками по Европе прикупил себе датчик состояния воздуха, он еще каких-то шальных 90 с лишкой евро стоил, как для небольшого полусферического пиптика. Хотя как показала практика, собака тоже неплохой сигнализатор, правда кипиш он поднял на выкипающий чайник с открытой свистулькой ))) пока мы разговлялись в предпалатке.

Если кемпер до 5 метров, то в любом городе паркуешься на любом паркоместе. Вмещаешься. За это и можно потерпеть неудобства поперечной кровати. Если рост конечно не более 185 см. Но это однозначно только ФИАТ/пежо/Ситроен. (Или расширители стен).
Если больше 5 метров, например 6 метров, то зачем поперек? В этой длине полно планировок с кроватью вдоль, с/у и сидячей группой. Но найти спец.парковку для кемперов в городах, ой как не просто....
А база тут притом, что и подразумевается короткий или длинный бус.

Вот 5 метров ФИАТ:

Сообщение отредактировал zero: 03 July 2018 - 16:48

Если кемпер до 5 метров, то в любом городе паркуешься на любом паркоместе. Вмещаешься. За это и можно потерпеть неудобства поперечной кровати. Если рост конечно не более 185 см. Но это однозначно только ФИАТ/пежо/Ситроен. (Или расширители стен).
Если больше 5 метров, например 6 метров, то зачем поперек? В этой длине полно планировок с кроватью вдоль, с/у и сидячей группой. Но найти спец.парковку для кемперов в городах, ой как не просто....
А база тут притом, что и подразумевается короткий или длинный бус.

zero Игорь, кемпер длиной до 5 метров (короче чем Q7) это оооочень маленький мини-кемпер, либо без душа/туалета (типа VW California Beach/Coast/Ocean), либо с душем/туалетом за занавеской (типа Westfalia Club Joker City).

Для Европы 'критической' длиной для кемпера является 5.99 метра, так как при длине свыше 6-ти метров стоимость проезда на паромах очень сильно увеличивается.

Кемперов и кемперванов длиной до 5.99 метра с продольной кроватью очень немного. Навскидку, это HYMER Van 374, HymerCar Yosemite, Westfalia Amundsen 600E, GlobeStar 600 L, Knaus Boxstar 600 Lifetime, Adria Twin 600 SLT/SLX.

 

P.S. На Fiat Ducato при длине 6.36 метров я отлично парковался на открытых паркоместах в Эдинбурге и в Порттри на острове Skye.

Сообщение отредактировал Timofeevich: 03 July 2018 - 17:26

Если кемпер до 5 метров, то в любом городе паркуешься на любом паркоместе. Вмещаешься. За это и можно потерпеть неудобства поперечной кровати. Если рост конечно не более 185 см. Но это однозначно только ФИАТ/пежо/Ситроен. (Или расширители стен).
Если больше 5 метров, например 6 метров, то зачем поперек? В этой длине полно планировок с кроватью вдоль, с/у и сидячей группой. Но найти спец.парковку для кемперов в городах, ой как не просто....
А база тут притом, что и подразумевается короткий или длинный бус.

Вот 5 метров ФИАТ:

у меня был полукемпер на базе форд транзит (средний/средний) у него длинна 540см... в фиат пересел так как места было критически не достаточно . а по поводу парковки фиат(пежо,ситроена) не на все паркоместа становится, длинна тут ни при чем(иой 640 см). это самый широкий бус после мерса-рэкса он шире всех остальных марок на 13 см. у меня рост 178 и в форде от стекла до стекла мне не хватало места, а в фиате все нормуль это даже при утеплении оконных проемов пенополистиролом в 4см.

у меня был полукемпер на базе форд транзит (средний/средний) у него длинна 540см... в фиат пересел так как места было критически не достаточно . а по поводу парковки фиат(пежо,ситроена) не на все паркоместа становится, длинна тут ни при чем(иой 640 см). это самый широкий бус после мерса-рэкса он шире всех остальных марок на 13 см. у меня рост 178 и в форде от стекла до стекла мне не хватало места, а в фиате все нормуль это даже при утеплении оконных проемов пенополистиролом в 4см.

И если этот форд звался Хорус, то это он, мой первый кемпер, и креплениями для мотоцикла внутри. Который ушел в Одессу. Именно поэтому я его и продал. Кровать поперек, сзади. Получается кровать коротковата... Форд уже , чем ФИАТ.
Что же до ширины фиата, 2,05 м, то большие паркетник и седаны теперь тоже больше 2 метров ширины. Поэтому, это ширина не причем для парковки. А при чем длина.

zero Игорь, кемпер длиной до 5 метров (короче чем Q7) это оооочень маленький мини-кемпер, либо без душа/туалета (типа VW California Beach/Coast/Ocean), либо с душем/туалетом за занавеской (типа Westfalia Club Joker City).
Для Европы 'критической' длиной для кемпера является 5.99 метра, так как при длине свыше 6-ти метров стоимость проезда на паромах очень сильно увеличивается.
Кемперов и кемперванов длиной до 5.99 метра с продольной кроватью очень немного. Навскидку, это HYMER Van 374, HymerCar Yosemite, Westfalia Amundsen 600E, GlobeStar 600 L, Knaus Boxstar 600 Lifetime, Adria Twin 600 SLT/SLX.

P.S. На Fiat Ducato при длине 6.36 метров я отлично парковался на открытых паркоместах в Эдинбурге и в Порттри на острове Skye.

Прости Тимофеич, но истина дороже:

Ты пишешь, 5 метров - Очень маленький кемпер, на базе фольксвагена. Так я согласен! Но на моем фото, Clever Siti 500, который на базе ФИАТ. С туалетом/душем, все путем., как у взрослых. А длина всего 5 метров.

Дальше. 5,99 м не является критической из за стоимости проезда на пароме. Может где то и разница есть, но то что я платил, ее не заметил - Сицилия, Сардиния, острова Хорватии. А вот от даты, это правда, цена зависит до двух раз! Открой прямо сейчас в интернете запрос билетов Генуя - Олбия и увидишь как отличается цена на выходные дни от будней.
Да и цена на паром, согласись, не является определяющей для тех, кто покупает в Европе кемпер.
Однако соглашусь, 5,99 метров кемперы на базе цельнометалического фургона Фиат очень популярны.
Был у меня Globecar 600L. Превосходная машина! Но по другой причине.
Это золотая середина. Соотношения длины, комфорта и ширины. Хотя минусы, это слегка повышенный вес, по сравнению и полуинтегралами, и широкая база, как для 6 метров.
Если посмотришь какова база у полуинтегралов и интегралов и альковных кемперов, которые на шасси алько могу играть как хотят, то увидишь чаще, при 6 метрах длины, базу в 3,8 метра.
У меня был когда то Adria compact например, длина 6,62 метра, а база 3,45. Так на месте крутится! Но как он плыл при обгонах фур на автобанах!
Вывод. Все недостатки в этом деле являются продолжением достоинств. Компромисс неминуемо. Надо определится с форматом. Я уже писал, если хочешь путешествовать, выбор за небольшим кемпером. Больше комфорта, дольше стоять, больше места внутри, тогда побольше. Если четверо человек, то и выбирать нечего.

Нашел. Стандарт в Европе. Паркинг на улице, под 90 градусов к полосе движения имеет ширину 2,3 метров (3,5 метров инвалидные места), длину 5 метров. Паркоместо вдоль полосы движения - ширина та же, длина 6 метров.

И если этот форд звался Хорус, то это он, мой первый кемпер, и креплениями для мотоцикла внутри. Который ушел в Одессу. Именно поэтому я его и продал. Кровать поперек, сзади. Получается кровать коротковата... Форд уже , чем ФИАТ.
Что же до ширины фиата, 2,05 м, то большие паркетник и седаны теперь тоже больше 2 метров ширины. Поэтому, это ширина не причем для парковки. А при чем длина.

ну не один ведь автодом на базе форда... 

у меня был цельнометалический кузов ,собственной доработки. 

мы часто катаемся по германии , австрии ,венгрии но зачастую проблема с парковкой в городе из за ширины буса.

Согласен. В этом смысле даже на легковой машине среднего размера в центре, в боковых улочках Будапешта запарковаться непросто. Кто не парится, так это доставочные фургончики....

Прости Тимофеич, но истина дороже:

Ты пишешь, 5 метров - Очень маленький кемпер, на базе фольксвагена. Так я согласен! Но на моем фото, Clever Siti 500, который на базе ФИАТ. С туалетом/душем, все путем., как у взрослых. А длина всего 5 метров.

Дальше. 5,99 м не является критической из за стоимости проезда на пароме. Может где то и разница есть, но то что я платил, ее не заметил - Сицилия, Сардиния, острова Хорватии. А вот от даты, это правда, цена зависит до двух раз! Открой прямо сейчас в интернете запрос билетов Генуя - Олбия и увидишь как отличается цена на выходные дни от будней.
Да и цена на паром, согласись, не является определяющей для тех, кто покупает в Европе кемпер.
Однако соглашусь, 5,99 метров кемперы на базе цельнометалического фургона Фиат очень популярны.
Был у меня Globecar 600L. Превосходная машина! Но по другой причине.
Это золотая середина. Соотношения длины, комфорта и ширины. Хотя минусы, это слегка повышенный вес, по сравнению и полуинтегралами, и широкая база, как для 6 метров.
Если посмотришь какова база у полуинтегралов и интегралов и альковных кемперов, которые на шасси алько могу играть как хотят, то увидишь чаще, при 6 метрах длины, базу в 3,8 метра.
У меня был когда то Adria compact например, длина 6,62 метра, а база 3,45. Так на месте крутится! Но как он плыл при обгонах фур на автобанах!
Вывод. Все недостатки в этом деле являются продолжением достоинств. Компромисс неминуемо. Надо определится с форматом. Я уже писал, если хочешь путешествовать, выбор за небольшим кемпером. Больше комфорта, дольше стоять, больше места внутри, тогда побольше. Если четверо человек, то и выбирать нечего.

zero Игорь, по поводу кемпера Clever Citi 500  , да он действительно менее 5-ти метров в длину и рассчитан для путешествия 2-х человек, но такой формат уж очень на любителя. Мне он напоминает шкаф в который можно залезть и стоять в полный рост, а вот переместиться некуда...

ИМХО, укороченная на 40см/1 метр длина (с 5.40м/6.00м до 5.00 метров) при неизменной ширине и высоте создаёт больше неудобств в комфорте для путествия даже 2-х человек, чем даёт преимуществ на парковках при 5-ти метровой длине. Вне путешествия, в городских условиях такое авто не очень то и можно использовать как машину на каждый день в отличие от VW Т5/Т6 и MB Vito.

Как для меня, среди мини-кемперов без душа/туалета длиной до 5-ти метров явным фаворитом выходит VW California Beach/Coast/Ocean или более длинные (длиннобазные) VW Westfalia Kepler Six и MB Marco Polo Activity/Horizon.

Если нужен душ/туалет то это VW Westfalia Club Joker City (длиной до 5-ти метров) или более длинные MB Westfalia Jules Verne, VW Westfalia Kepler One и VW Westfalia Club Joker (длиной чуть более 5-ти метров с высокой жесткой крышей).

Globecar 600L - отличная машина. Даже не знаю как после неё можно смотреть в сторону Clever Citi 500.

"У меня был когда то Adria compact например, длина 6,62 метра, а база 3,45... Но как он плыл при обгонах фур на автобанах!" - ты имеешь в виду, что воздушными потоками от обгоняемых фур его качало и 'подруливало' вправо ?

Сообщение отредактировал Timofeevich: 05 July 2018 - 12:09

Начну с конца.
Именно так и есть. Adria Compact что бы водить, надо иметь права на водный транспорт. При обгоне фуры перекладываешь румпель в одну сторону, что бы удержаться на полосе, затем, когда начинаешь высовываться мордочкой из за фуры, перекладываешь в другую сторону.
Сказать, что пустая середина на руле, ничего не сказать.

Globestar 600L. Подтверждаю, машина просто супер. Поставил сзади поперек слайд мотоплатформу, пневмоподушки на заднюю ось, и диски на 18 дюймов, двигатель Ситроен 150 сил....обгон фур просто песня!

Но, устал немного пионерить в кемпингах. В больших и продвинутых, шумно и многолюдно, как в китайской деревне. Плюс еще караоке для детей, строго каждый вечер до 24-00 и позже.
Маленькие приватные кемпинги, уютные и комфортные, тихие и чистые, большая редкость....
По мне, тогда уже лучше Sosta campedggio. Место на природе, с минимальными удобствами, но в покое. Это было об Италии.

В Хорватии другие заморочки... Короче, решил завязать с кемперированием. Решил, буду как нормальные люди, а не индейцы,....трансфер....отель....все включено.
Но прошел год. Съездил в миниотель на берегу в Италии, Маратея, две недели, покой, тишина.....но не мое. Не могу я резервировать и сидеть на месте.

Отдых, для меня, это поездка без точного плана и графика.
Поэтому опять возвращаюсь в "бизнес". Потому, что, так без плана ездить, останавливаясь на ночлег без гостинницы, на паркетнике, не всегда удобно. (Просто, вне кемпингов я не ночую. Опасно).

Во первых мы с собой возим каяк. Даже надувной, весла, жилеты, занимает место. Ну да, бокс на крыше. Я если еще с собой взять легкий мотоцикл? (Всегда возил с собой). Ну ладно, можно обойтись.
Но неплохо же иметь свой туалет, если приспичит? И иметь возможность переночевать внутри, хоть и по спартански, но в кемпинге.
Вот и выходит, что паркетник с палаткой хорошо...., а другие варианты есть?

Абсолютно согласен, Westfalia и ей подобные производители как раз и предлагают оптимальное решение.
Уже не паркетник, но еще не полноценный кемпер. Что то между. Казалось бы, для поставленных целей подходит идеально.

Вышеперечисленные Тимофеичем модели были моими абсолютными лидерами. Но все же, выбор пал на Clever Siti 500.
Причины:
1. Моя половина, невысокого роста 153 см отказывается карабкаться на кровать сверху.
2. Она же сыта по горло трансформациями. Это всегда сопряжено с перекладыванием всего барахла с места на место.
3. Спальное место на втором ярусе, с мягкой крышей шатает при ветре не по детски, а в пластиков коконе дышать нечем.
4. Малый запас воды. Мойка и плита из игрушечного магазина.
5. Откровенно тесно и мало места в шкафчиках. Внутри не походить особо.

Я уже писал, что видел в кемпингах по утрам, как просыпаются в фольксвагене транспортере. Задняя дверь от жары нараспашку, пятки на улице, кульки, сумки торчат. Затем встали и кружат кругами переклалывая мешочки в поисках...да всего. А если дождь? Куда каяк деть, как и прочие бэбихи? Правильно, в бокс снаружи...все равно места меньше, чем в Clever.

Да, он тоже не идеал. ФИАТ рулится больше как грузовик, но я не гонщик.
Но, по планировке, это обычный Фиат Дукато кемпер, 5,4 метра длиной, у которого вырезали сидячую группу. Нам двоим, она не нужна что бы ездить. А сидим мы обычно на улице даже в октябре.
Места полно для всего. Но на 5-ти метрах.

Собираюсь чаще теперь останавливаться в апартаментах, агротуризмо, и только изредка в кемпингах. Но в глуши, в маленьких, на пару тройку мест.

И парковаться в городах, где захочу. Такой вот план.

Сообщение отредактировал zero: 05 July 2018 - 15:28

У меня в кемпере ( при езде на Хорватию ) в багажнике лодка с мотором 4 х тактным, на заднем подвесе ( туле) три велосипеда. Путешествует иногда вдвоём , иногда в четвёртом , один раз даже ездили 4 взрослых и двое детей 10 лет.
А , ещё собачка наша... Американский бульдог. Так же не люблю шумные кемпинги. В Венеции принципиально проехали по нескольким кемпингам и остановились в самом маленьком, по-моему пунто сабионе. По поводу не погулять по салону согласен... Но в остальном вижу только плюсы. И длинна 640 см в целом не напрягает.....