Философия багажника
Автор
Vrubel
, 02 Mar 2017 08:23
Сообщений в теме: 83
#42 ВНЕ САЙТА
#44 ВНЕ САЙТА
Отправлено 21 March 2017 - 22:24
Шутки-шутками, а вы пробовали на прочность полипропиленовую трубу и тем более с слоем алюминия внутри? И пайка на фиттинги имеет прочность немалую. Видел как то недавно в ютюбе испытание подобных труб давлением - оказалось даже самые захудалые (подделки)выдерживают давление около 80 бар на разрушение, а лидеры 150+ бар!!!видел как луки делают из согнутой трубы...Главное просто, любой может сделать сам любую конфигурацию и размер реализовав цельно паяный пластиковый трубчатый багажник. Вероятно у такой конструкции самое слабое место будет крепеж к крыше и от его продуманности будет зависеть многое...
#46 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 March 2017 - 05:18
Шутки-шутками, а вы пробовали на прочность полипропиленовую трубу и тем более с слоем алюминия внутри? И пайка на фиттинги имеет прочность немалую. Видел как то недавно в ютюбе испытание подобных труб давлением - оказалось даже самые захудалые (подделки)выдерживают давление около 80 бар на разрушение, а лидеры 150+ бар!!!видел как луки делают из согнутой трубы...Главное просто, любой может сделать сам любую конфигурацию и размер реализовав цельно паяный пластиковый трубчатый багажник. Вероятно у такой конструкции самое слабое место будет крепеж к крыше и от его продуманности будет зависеть многое...
А вибрацию как оно выдерживает?
Ультрофиолет?
#47 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 March 2017 - 11:25
Все там нормально у РР и с устойчивостью к вибрации, и к УФ, и к перепадам температур. Весьма прочный пластик, хорошая износостойкость. Вспомним баулы, мешки под сахар, их тоже из РР делают сейчас. Я так прикинул, такой багажник может быть и ресивером воздушным мимоходом - всего то к багажнику тройник и кран добавил и все... Конечно, вид не понтовый у багажника из сантехнических труб, но то такое. может кому то и нравится такой индастриал стайл.
#49 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 March 2017 - 23:26
Алюминиевая платформа 220см, 3 плоских канистры по 17л под багажником и 4 сендтрака(поменяю еще на 2 канистры...гнутые сендтраки обратно не влезают), крепления сталь(8шт), хайджек справа, лопата слева+тубус для удочек 1,5м, проём люка на 5см меньше по ширине и длинне чем сам люк(чтоб не погнуть направляющие, когда стреляешь), 2 площадки под джек также под багажником, настил не сетка, а алюминиевые пластины с минимальным зазором под детский башмачок :) ...чтоб не проваливалась ножка. Сверху 2 поперечины для аэробокса на 800л. Выдерживает на дальняк 150-200кг, кратковременно на 50км возил 520кг(12 арктиков). Т.е. сверху багажник абсолютно свободен. Общий вес около 25кг.
Чтобы поменял/добавил: платформу сделал бы 240/260см, убрал крепления сендтраков из под багажника, между крышей и багажником лучше не 3-5 канистр, а плоский бак. На треть/четверть багажника занимает бак 80л(у товарища стоит)...очень удобно.
Чтобы поменял/добавил: платформу сделал бы 240/260см, убрал крепления сендтраков из под багажника, между крышей и багажником лучше не 3-5 канистр, а плоский бак. На треть/четверть багажника занимает бак 80л(у товарища стоит)...очень удобно.
Сообщение отредактировал Lonjeron: 22 March 2017 - 23:27
- Berl это нравится
#50 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 March 2017 - 23:39
ИМХО палатка на багажнике это бред. Она весит 40-50кг против обычной 5-10кг maverick. В качестве эксклюзива коллеги ставили 2 раза палатку опять же между крышей и багажником потому что "очень клиент хотел чтобы багажник был свободный и выполнял свои фунции". Палатка выезжала на рельсах вбок при съеме 1 бокового крепления багажника. Фоток, увы, не осталось.
#51 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 06:38
Евгений привет!
Палатку, если ставить, то не арб вариант, а обычную, просто использовать платформу. У себя этот вариант не рассматривал.
Я прикидывал разные варианты платформы, отказался, пришел к "корзине", она более прочная, за счет пространственной рамы и позволяет надежней закрепить груз, особенно не стандартного размера: полено(дрова), ящики, как-то отвалившуюся калитку с запаской)...
По весу корзина чуть тяжелей примерно на 3-4 кг. Вес багажника при 2350х1350мм около 25 кг, труба 30 и 20мм.
Чертил мутил и все равно пришел к варианту арб.
Вроде с порезкой алюминь по трубам должна вписаться в 150 дол, исходил из того что было в соседнем магазине. Сегодня попробую спецификацию из "компаса" закинуть в магазин, посмотрим.
Сообщение отредактировал Vrubel: 23 March 2017 - 06:46
#52 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 08:46
...3 плоских канистры по 17л под багажником...
...4 сендтрака (поменяю еще на 2 канистры...гнутые сендтраки обратно не влезают)...
...хайджек справа, лопата слева...2 площадки под джек также под багажником
...Сверху 2 поперечины для аэробокса на 800л...
...между крышей и багажником лучше не 3-5 канистр, а плоский бак. На треть/четверть багажника занимает бак 80л (у товарища стоит)...очень удобно.
Lonjeron Евгений приветствую !
Есть пару вопросов :
- канистры для воды или для топлива ?
- сэндтраки куда пойдут ? На сам багажник или на боковину багажника ?
- что за модель аэробокса на 800л ?
- плоский бак под топливо или под воду ? Если под топливо, то как организована перекачка топлива в основной бак - вручную/шлангом самотёком или централизованно (открыл кран и топливо перетекло в основной бак через постоянную магистраль) ?
...ИМХО палатка на багажнике это бред...
...Палатка выезжала на рельсах вбок при съеме 1 бокового крепления багажника. Фоток, увы, не осталось...
- почему бред ? Потому что палатка "съедает" огромную часть полезной площади багажника ?
- увидеть бы фото или чертёж такого решения было бы здорово !
Сообщение отредактировал Timofeevich: 23 March 2017 - 08:47
#54 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 10:19
Не очень это в перспективе нескольких сотен или тысяч лет? Ну так и металлы в большинстве своем столько не проживут.
С шноркелями пластиковыми ездим и ничего? Некоторые детали автодекора тоже как бы из пластика - там и бампера и декоративные решетки, боковые зеркала и внутренняя отделка, корпуса фар/фонарей и рейлинги на крыше, тд и тп... Ничего не смущает?
Да на 20-30 лет того пластика точно хватит и на солнце он не разлезется, а в большем сроке службы даже и не вижу смысла. Чем очень сильно отличается пластик от металлов в лучшую сторону - отсутствие коррозии!
Сообщение отредактировал Eduardo: 23 March 2017 - 10:20
#55 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 10:29
Не очень это в перспективе нескольких сотен или тысяч лет? Ну так и металлы в большинстве своем столько не проживут.
С шноркелями пластиковыми ездим и ничего? Некоторые детали автодекора тоже как бы из пластика - там и бампера и декоративные решетки, боковые зеркала и внутренняя отделка, корпуса фар/фонарей и рейлинги на крыше, тд и тп... Ничего не смущает?
Да на 20-30 лет того пластика точно хватит и на солнце он не разлезется, а в большем сроке службы даже и не вижу смысла. Чем очень сильно отличается пластик от металлов в лучшую сторону - отсутствие коррозии!
Во-первых большая часть этих деталей вскрыто краской, что кагбе защита от УФ, во-вторых они таки стареют и многие пластиковые детали становятся хрупкими лет за 5 пользования, а в-третьих они не испытывают тех нагрузок, к которым предназначен багажник.
#56 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 10:48
Никакой там краски нет на поверхности(ну разве маркировка), максимум внесен пигмент\поглотитель УФ\стабилизатор в сам пластик. Потому что там сам пластик спаивается нагревом при монтаже сам с собой. Желательно по технологии даже обезжиривание или зачистка поверхности для качественной пайки. Конечно пластик деградирует во времени, но по-моему сами производители за то радеют - им выгодно, что бы мы покупали з/ч с наценкой 300-1000% и отправляли машины на помойку как можно чаще и шли покупать новые - на том держится вся современная экономика! Надежные и добротные вещи сегодня делать менее выгодно!
О да, нагрузок в трубе совсем никаких - всего то каких то 5-10 кг/см^2 в течение всего срока службы...
Может знаете какую нагрузку на разрыв выдерживает полипропиленовый шнурок диаметром 8-10мм? Около тонны! А труба 32 мм имеет толщину стенки около 5 мм и без сомнения выдержит в продольном направлении на разрыв не одну тонну.... При этом сохраняя некоторую гибкость.
Сообщение отредактировал Eduardo: 23 March 2017 - 10:50
#57 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 10:49
Эдик, склеенный бампер расползется по швам от малейшего удара. Мы сейчас скатываемся до уровня "верую - не верую". Так доказательной базы и расчетов ниукого нет. То что оно держит статическую нагрузку в несколько сот атмосфер верю, но не поверю, что данная конструкция сможет выдержать 100 кг под вибрацией продолжительный срок. Я могу дать тебе две трубы дюралевую и пластиковую, а также молоток. Уверяю, что полипропиленовую трубу 30мм разломать не составит никакого труда, а попробуй разворотить такую же из дюраля.
20 лет не всякие пластики выдерживают даже на катерах, который имеют специальные компоненты.
#58 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 12:00
Евгений привет!
Я прикидывал разные варианты платформы, отказался, пришел к "корзине", она более прочная, за счет пространственной рамы и позволяет надежней закрепить груз, особенно не стандартного размера: полено(дрова), ящики, как-то отвалившуюся калитку с запаской)...
Привет, Денис!
Я забыл написать. Из опыта оптимальна "полукорзина" с боковыми бортами, но без переднего и заднего. Сзади борт мешает аэробоксу если его ставить так, чтобы доступ из люка наверх был открыт, а спереди и сзади когда длинномер перевозишь.
Lonjeron Евгений приветствую !
Есть пару вопросов :
- канистры для воды или для топлива ?
- сэндтраки куда пойдут ? На сам багажник или на боковину багажника ?
- что за модель аэробокса на 800л ?
- плоский бак под топливо или под воду ? Если под топливо, то как организована перекачка топлива в основной бак - вручную/шлангом самотёком или централизованно (открыл кран и топливо перетекло в основной бак через постоянную магистраль) ?
- почему бред ? Потому что палатка "съедает" огромную часть полезной площади багажника ?
- увидеть бы фото или чертёж такого решения было бы здорово !
Сергей, привет!
Канистры под топливо, маршрутов где нужно было бы столько воды с собой у меня пока не было...обходимся стандартными пятилитровками в салоне. Если нужно-можно в канистры воду налить, они же одинаковые..просто топливные цветные, а водяные-белые. Под канистры просто приварены уголки как направляющие. После того как вставляешь канистру, поперек стягиваешь уголки+канистру+багажник обычной стяжкой за 5$ и конструкция "не гуляет".
Сендтраки сейчас вставляются поперек багажника между крышей, НАД люком. После того как они теряют форму, запихнуть их туда уже нереально. Поэтому я сокращу их кол-во(с 4 на 2) и в походном положении они будут по бокам багажника, а в боевом на переднем бампере под углом 45 градусов к земле. В бродах теоретически должны работать как волнорез(еще не тестил).
Бокс - монблан 800 модель.
Плоский бак под топливо. В задней правой верхней точке сверху вварена горловина бензокака, в задней правой нижней точке кран с штуцером. Заправка-наезд задним правым колесом на кирпич, слив топлива-заезд на кирпич передним левым. На штуцер надеваем шланг и кидаем его в основной бак, открываем кран...перелив пошел. Это не ежедневного пользования система, а для экстримального запаса топлива т.ч. мелкие неудобства не мешают. Так то на той машине 3 бака(150+75+75) с полной автоматикой, а верхний плоский бак(80л) совсем уже на крайний случай. У меня такая же система, только баки поменьше(147+40+40-перекачка дублирована пневмо/электро)+3(5) канистр сверху.
Фирменные палатки на крышу очень тяжелые. Считаем: багажник 25-50кг, палатка 40-50 кг и если делать механизм, чтоб палатка была ПОД багажником, то еще 30-50кг..не знаю...не взвешивал....просто языком в стороне цокал....ну и нахрена оно надо? Возить такую приблуду что над что под багажником считаю верхом расточительства и по площади и по весу. Обычный суперский сказочный maverick весит 5-10 кг и ставится за 5 минут на травке :)
Евгений привет!
Я прикидывал разные варианты платформы, отказался, пришел к "корзине", она более прочная, за счет пространственной рамы и позволяет надежней закрепить груз, особенно не стандартного размера: полено(дрова), ящики, как-то отвалившуюся калитку с запаской)...
Привет, Денис!
Я забыл написать. Из опыта оптимальна "полукорзина" с боковыми бортами, но без переднего и заднего. Сзади борт мешает аэробоксу если его ставить так, чтобы доступ из люка наверх был открыт, а спереди и сзади когда длинномер перевозишь.
Сообщение отредактировал Lonjeron: 23 March 2017 - 12:03
- Eduardo и Timofeevich это нравится
#59 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 12:18
Эдик, склеенный бампер расползется по швам от малейшего удара.
Пластик, стекловолокно это все шлак. Тема-чистый 100%-й карбон. Стандартный капот патруля-21кг без покраски, карбоновый-6кг. Багажник/бампер/топливный бак можно сделать из алюминиевой трубы/листа 1мм стенка и обернуть все трубы карбоном-прочность будет запредельная...стоимость тоже :)
Сообщение отредактировал Lonjeron: 23 March 2017 - 12:20
#60 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 March 2017 - 12:23
Я забыл написать. Из опыта оптимальна "полукорзина" с боковыми бортами, но без переднего и заднего. Сзади борт мешает аэробоксу если его ставить так, чтобы доступ из люка наверх был открыт, а спереди и сзади когда длинномер перевозишь.
Я специально делал проект на длину аэробокса 2350мм, иначе он длинее 2000мм не нужен
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей