FJ CRUISER - ТРЕЩИНЫ В ФАРТУКАХ КРЫЛЬЕВ! - Страница 3 - Prado 90/120 / FJ Cruiser / Tacoma / Fortuner - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

Сообщений в теме: 1240

#41 ВНЕ САЙТА   bruno

bruno

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 06 Nov 2009
  • 428 сообщений
  • Авто: Мото,Фуджик
  • Имя:Миха
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 July 2010 - 08:27


Добрый вечер всем коллегам. Сегодня на СТО сняли родные подушки спереди и охренели, они типо каучуковые или паролоновые - афигеть!! Пальцами сжимаются как Серго на фото показал. Это же надо! И что они могут держать! 
Тут Voin прав на 100% что обратил внимание на них. Морду они не удержат и она будет ломаться спустя время, BORODA правильно говорит что это вопрос времени когда треснет фартук брызговика. Так что заранее надо ставить жестче подушки и наверно еще что то придумать для усиления. 
И еще вопрос- на что повлияет, если брызговики оба лопнут до основания? Как считаете?

Уважаемые коллеги - вопервых, наверно необходимо показать фото как выглядят эти злополучные трещины, немешало бы показать где они находятся и на что они влияют, что происходит потом, когда они появились и как влияют на безопасность? Если раньше похожая инфа попадалась, то все как то туманно и неконкретно для простого пользователя. Прочел всю длинную американскую ветку об этой проблеме, это не наши люди -в основном пустая болтовня о гарантиях и как кому ответили и у кого сколько бамперов, охи, ахи, страхи, подтвеждения варанти Ллойда и как варить куском железа. Наши быстрее во всем разбираются и конечно придумют оригинальней и лучше. Как я понял причин никто не знает, а тут впервые назвали предполагаемые причины развития проблемы. Это уже что то! Почитав и посоображав на тему механики пару дней, я готов согласиться с версией Воина о происхождении этих трещин и добавить что может быть еще и придумать как усилить фартуки. Слишком мягкие опоры между кузовом и рамой, это вполне разумное объяснение данной беде, плюс тонкий метаал на брызговиках. Вчера я поинтересовался прадовскими опорами, сегодня я их получу и постараюсь доложить об этом почтенной публике. Найти решение для предупреждения этой неисправности. Поэтому у всех есть заинтересованность, даже те у кого новые машины. Думаю это явный просчет Тоеты.
А вот нашел вчера у америкосов http://www.fjcruiser...-body-rips.html

Прикрепленные изображения

  • проблем87.jpg
  • проблем149.jpg
  • проблем415.jpg
  • Прпоблема с куз 320.jpg


#42 ВНЕ САЙТА   Shamba

Shamba

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 26 Nov 2009
  • 216 сообщений
  • Авто: Toeta
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южная Пальмира

Отправлено 21 July 2010 - 09:38

Кто чего думает - на что могут повлиять эти трещины? Чего бояться?

#43 ВНЕ САЙТА   Топор

Топор

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 12 Dec 2005
  • 3507 сообщений
  • Авто: HD
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 July 2010 - 13:15

В нормальном варианте скажем на том же гелике или дефе брызговики съёмные. Крепятся задней частью у гелика на 4 болта, в передней части стоит на подушке, она не высокая порядка 1.5-2см. Между собой впереди брызговики увязаны по очками двумя поперечинами вверху и внизу, более того к самим брызговикам прикручены крылья на 10 саморезах и ещё на четырёх крылья крепятся к кузову. Всё весьма жёстко. На брызговиках висит только корпус фильтра воздушного, реле накала и расширительные ёмкости для тормозухи включения блокировок. Всё сверху накрывается капотом на замок.
Теперь если глянуть на ФЖ? Кардинально по другому - узел банально не жёсткий, опоры дерьмо, сам брызговик выполнен с явным прое-бом по расположению рёбер жёсткости, крыло не добавляет жёсткости конструкции. На лицо - конструкторский про-б. Лечить нужно кардинально усиливая морду. Думаю Пузырь работая ранее с геликами - усилил на фужике мордас именно по такому принципу.



#44 ВНЕ САЙТА   SERGO

SERGO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 15 Apr 2008
  • 1640 сообщений
  • Авто: TLC 200-Дракон
  • Имя:Серго
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 July 2010 - 16:22

Voin, я про это усиление говорил которые на прикрепленной фотке. Олег СОЕ скидывал эту фотку и спрашивал есть ли у меня такое усиление фартука. У меня такого усиления нету. Прикрепляю фотки и моего фартука для сравнения. Может и ты на своей машине снимешь пластиковую накладку и посмотришь есть ли такое усиление.
Олег СОЕ :182: может все таки уже сумеешь побороть лень и снимешь пластиковую накладку и порадуешь нас информацией )))))

Прикрепленные изображения

  • Newfender.jpg
  • 2.jpg
  • 1.jpg


#45 ВНЕ САЙТА   ДЕД

ДЕД

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 11 Sep 2005
  • 2110 сообщений
  • Авто: Patrol Y 60 4.2
  • Имя:Виталий
  • Город:Київ

Отправлено 21 July 2010 - 22:12

Да не занимайтесь ерундой, морду FG надо усиливать трубой по любому.
  • Odissey это нравится

#46 ВНЕ САЙТА   soe

soe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Sep 2008
  • 1477 сообщений
  • Авто: Toyota FJ Cruiser TT SE
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 11:26

..
Олег СОЕ :182: может все таки уже сумеешь побороть лень и снимешь пластиковую накладку и порадуешь нас информацией )))))

таким же образом :)
Изображение

"Bad news...I just checked mine....new and improved...and ripped...both sides!!!"
на новом варианте тоже трещины появляются!

З.Ы. Американцы говорят, что на Прадо тоже такое случается, просто их мало в Америке
Случается и на 4-Раннере 4-го поколения...

таким же образом...

вроде...или нет? :)
вроде как у меня ещё один вариант (писали же что их три)

#47 ВНЕ САЙТА   SERGO

SERGO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 15 Apr 2008
  • 1640 сообщений
  • Авто: TLC 200-Дракон
  • Имя:Серго
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 12:36

Олег, спасибо! Вроде и у тебя также.

Да не занимайтесь ерундой, морду FG надо усиливать трубой по любому.

Хороший совет!
А может еще подскажите как и порадуете фотками!
Усиливать панель можно до бесконечности приваривая железо. Но по законам физики создавшаяся паразитная энергия все равно найдет место выхода и порвет металл уже совсем в другом месте.

Обваривая тонкие брызговики толщиной 0.5-0.7мм - трубой, швелером, коробом, в общем чем-то мощнее и тяжелее - представьте себе такой простой пример для развенчания этой грубой технической ошибки...
Давайте представим что фартуки сделаны из газеты, и вы хотите усилить эту газету - приклеим к ней по всей длине кусок деревянного бруса или железного прута по всей длине газеты! Представили? Теперь давайте тряхнем этой газетой разок.. В результате этот брус или железный прут порвет газету в том месте где он был приклеен. Тоже самое будет и с усилителями/коробами, трубами, приваренными к фартукам, плюс в этих местах приварки все начнет интенсивно ржаветь, что еще больше ослабит эти слабые места. Но в итоге вредные колебания самой морды всеравно останутся и вибрация будет медленно но уверенно разрушать переднюю часть кузова. Так что не тешьте себя иллюзиями насчет сварки - это вовсе не решает проблему. Надо убирать источник зарождения вибрации передней части кузова!!! Вот в этом главная суть!

#48 ВНЕ САЙТА   PAVLOFF

PAVLOFF

    ЮЗВЕРЬ

  • Администратор
  • PipPip
  • Регистрация: 20 Aug 2004
  • 4397 сообщений
  • Авто: ML500, Range Rover Classic, ЗАЗ 1102
  • Имя:Даниил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эта солнечная система

Отправлено 22 July 2010 - 12:41

Надо помочь нашим американским товарищам и придумать противоядие. :175:
Ну а если серьезно, то:

1- Усилению фартуков, каркасом из труб - каменный век. Зачем сверлить и без того тонкие фартуки? Зачем городить всю эту нелепую конструкцию под капотом и утяжелять итак нелегкую морду, при этом разбирая полностью всю переднюю часть - это стоит немало денег и времени? Есть более прогрессивный и оригинальный метод, который придумали мы уже некоторое время назад.
2- По поводу приварки так называемых тойото-усилителей как рекламирует Куликов, ну тут уже много раз говорилось что это полумера и опять главный минус - портить кузов свежего авто сваркой, толи сверлением! Притом, разбирать полностью весь передок, потом грунтовать, красить и т.д. - и это не борьба с причиной, а борьба со следствием, тем более точечная сварка создает концентраторы напряжений в этих местах, что со временем ведет к разрушениям и коррозии с еще худшими последствиями.

Мы придумали более технологичное усиление фартуков брызговиков - это ФЕНДЕРЫ! Ставятся без разборки автомобиля, без сварки и без сверлений на штатные крепления, вот и все решение проблемы. Это реальный удар по примитивным методам в тюнинге автомобиля.

Вчера заезжал Серго, показывал свои родные подушки которые он снял. Парни, это шок - как паралон! Вот подушки - это что прежде всего надо менять! На следующей неделе, вливаюсь в эксперимент и ставлю себе вместо заводских мягких опор кузова - новые тестовые подушки для эксперимента, причем только все - мы уже в этом уверены! 75.gif


  • Dream и fogot это нравится

#49 ВНЕ САЙТА   soe

soe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Sep 2008
  • 1477 сообщений
  • Авто: Toyota FJ Cruiser TT SE
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 13:19


...Вчера заезжал Серго, показывал свои родные подушки которые он снял. Парни, это шок - как паралон! Вот подушки - это что прежде всего надо менять! На следующей неделе, вливаюсь в эксперимент и ставлю себе вместо заводских мягких опор кузова - новые тестовые подушки для эксперимента, причем только все - мы уже в этом уверены! 75.gif

:crazy:

#50 ВНЕ САЙТА   soe

soe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Sep 2008
  • 1477 сообщений
  • Авто: Toyota FJ Cruiser TT SE
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 13:31


...
Теперь если глянуть на ФЖ? Кардинально по другому - узел банально не жёсткий, опоры дерьмо, сам брызговик выполнен с явным про-бом по расположению рёбер жёсткости, крыло не добавляет жёсткости конструкции. На лицо - конструкторский про-б. Лечить нужно кардинально усиливая морду. Думаю Пузырь работая ранее с геликами - усилил на фужике мордас именно по такому принципу.

висит на краю незамкнутых элементов кузова: бачок омывателя, аккумулято, радиатор! (только радиатор и связывает правую и левую стороны морды :))

#51 ВНЕ САЙТА   soe

soe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Sep 2008
  • 1477 сообщений
  • Авто: Toyota FJ Cruiser TT SE
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 18:58

вы будете смеяться, но подушки одинаковые у FJ, Prado, Tacoma, 4-Runner новый, 4-Runner Track (старый, с 1988г.). :1:
Tundra (старая и новая) :78:
мягкие половинки с дистанционной втулкой...
а задние - в основном только верхние половинки наших подушек (№№2,3,4).
7.gif



#52 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 22 July 2010 - 22:47


вы будете смеяться, но подушки одинаковые у FJ, Prado, Tacoma, 4-Runner новый, 4-Runner Track (старый, с 1988г.). :1:
Tundra (старая и новая) :78:
мягкие половинки с дистанционной втулкой...
а задние - в основном только верхние половинки наших подушек (№№2,3,4).
7.gif

Собственно мы это уже давно узнали, это полезная инфа для размышлений. Кузов у FJ совсем другой, и компоновка панелей другая, а брызговики у Прады мощнее, хотя Прадо тоже рвет и трескает как и Фуджик. А более твердые подушки под морду надо будет попробовать поставить и на новую машину, и на Серго и Шамбалы машину заменить все подушки, также на трещины решили приварить метки маячки. Посмотрим результат, будет ли расходиться трещина дальше.


  • Vadim rocky это нравится

#53 ВНЕ САЙТА   soe

soe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Sep 2008
  • 1477 сообщений
  • Авто: Toyota FJ Cruiser TT SE
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 22:49

Собственно это полезная инфа, хотя ни о чем не говорит. Кузов у FJ совсем другой, и компоновка панелей другая, а брызговики у Прады мощнее, хотя Прадо тоже рвет и трескает как и Фуджик. А более твердые подушки под морду надо будет попробовать поставить и на новую машину, и на Серго и Шамбалы машину заменить все подушки, также на трещины решили приварить метки маячки. Посмотрим результат, будет ли расходиться трещина дальше.

так на FJ-е Prado-рама, укороченная на 30мм.
всё 1:1, только у Прадо есть ещё две подушечки сзади на балке рамы...
с метками классная идея, придётся потерпеть :)

#54 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 22 July 2010 - 23:04


так на FJ-е Prado-рама, укороченная на 30мм.
всё 1:1, только у Прадо есть ещё две подушечки сзади на балке рамы...
с метками классная идея, придётся потерпеть :)

Олег, у Прадо всеж другой кузов и распределение масс кузова на раму совершенно другая и у Прадо металл 1.3 мм!!! и всерано на таких же подушках у него тоже фартуки лопаются в моторном отсеке, я уже с несколькими людьми говорил обэтом, значит и в Прадо дело в опорах между кузовом и рамой.

#55 ВНЕ САЙТА   soe

soe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Sep 2008
  • 1477 сообщений
  • Авто: Toyota FJ Cruiser TT SE
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 23:20


Олег, у Прадо всеж другой кузов и распределение массы кузова на раму другая, и обвесуха в моторном отсеке у Прадо иная, значит и по другому все работает.

так Прадо тяжелее даже...
у американцев читал же, на Прадо такие же проблемы есть, и на 4-раннерах массово
но! меньшее количество элементов этого брызговика (судя по схемах).

http://www.japancats.ru

вот интересно мне, можно ли поставить только верхние резинки из комплектов подушек №№2,3,4?
как на пикапах-родственниках?
нафига все подушки из двух резинок? вот оно и "гуляет"...

Прикрепленные изображения

  • ФАРТУК ПЕРЕДНИХ КРЫЛЬЕВ И ПРИБОРНОЙ ПАНЕЛИ_FJ.jpg
  • ФАРТУК ПЕРЕДНИХ КРЫЛЬЕВ И ПРИБОРНОЙ ПАНЕЛИ_Prado.jpg


#56 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 22 July 2010 - 23:22


так Прадо тяжелее даже...
у американцев читал же, на Прадо такие же проблемы есть, и на 4-раннерах
но! меньшее количество элементов этого брызговика (судя по схемах).

http://www.japancats.ru

Кстати обратите внимание - на Прадо проблема с трещинами не редкость, но Прадо гламурно эксплуатируется в основно своей массе, зато на ФЖеях все подорванные ездят - это тож очень немаловажный фактор!

#57 ВНЕ САЙТА   Топор

Топор

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 12 Dec 2005
  • 3507 сообщений
  • Авто: HD
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 July 2010 - 23:33

Гм.... Дим-Дим говорит что рвутся прадо также(((( и что траблов по прадо оказывается не меньше. Просто 120-ки редко галопом по полям пускают вот они и живут, но если пускают -ломает морду и не только морду. Если ФЖ в поля не соскакивает - морда не рвётся если соскакивает - рвётся. Усиление передних подушек говорит - зло. Может морду разгрузить? Т.е. снять аккум с неё? Сразу с хлыста 20 кг снимется, но вообще не новая машина а конструктор типа доработай напильником. :269:

#58 ВНЕ САЙТА   SERGO

SERGO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 15 Apr 2008
  • 1640 сообщений
  • Авто: TLC 200-Дракон
  • Имя:Серго
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 29 July 2010 - 12:40

На прада сайлентблок крепления кузова, передний, верхний,
код запчасти 52201-35100
На FJ cайлентблок крепления кузова, передний, верхний,
код запчасти 52201-35100

По кодам они одинаковые))) :182:

для сравнения прикрепляю раму с подушками прадика и FJ

Прикрепленные изображения

  • FJ.jpg
  • Прадик.jpg


#59 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 29 July 2010 - 12:50

Серго, так надо говорить уже все до конца что мы давно знаем - у Прадо подушки одинаковые с ФЖеем и конструкция морды кузова почти такая, но брызговики мощнее - и их все равно рвет также. И это при том что на Прадо никто не гоняет так активно как FJеях



#60 ВНЕ САЙТА   SERGO

SERGO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 15 Apr 2008
  • 1640 сообщений
  • Авто: TLC 200-Дракон
  • Имя:Серго
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 29 July 2010 - 12:56

Смотрел на фартуки прадика, она намного шире чем на FJ, потому видерживает гламурную езду но на бездоре такая же картина как на FJ

Виталий, ты прям читаешь мысли)))) я подумал а ты уже написал))))

Сообщение отредактировал BORODA: 29 July 2010 - 12:54






Темы с аналогичным тегами Подушки FJ, Кузовные опоры FJ, Подушки FJ Cruiser, Опоры FJ Cruiser, FJ Cruiser, Подушки кузова FJ, Подушки кузова FJ Cruiser, подушки prado 120, подушки Lexus GX470, Подушки UZJ120

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN