Больная тема. Посадочное отверстие ЦО, или разболтовка - Про Шины и Диски - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

Больная тема. Посадочное отверстие ЦО, или разболтовка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 185

Опрос: ЧЕМ ЦЕНТРУЮТСЯ КОЛЕСА НА СТУПИЦЕ??? ВАШЕ МНЕНИЕ. (105 пользователей проголосовало)

ЧЕМ ЦЕНТРУЮТСЯ КОЛЕСА НА СТУПИЦЕ??? ВАШЕ МНЕНИЕ.

  1. КОЛЕСНЫМИ ГАЙКАМИ ИЛИ БОЛТАМИ (94 голосов [89.52%])

    Процент голосов: 89.52%

  2. ЦО (центральным отверстием) (9 голосов [8.57%])

    Процент голосов: 8.57%

  3. Центровочными доп кольцами на ЦО (2 голосов [1.90%])

    Процент голосов: 1.90%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 ВНЕ САЙТА   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 15 Mar 2005
  • 11769 сообщений
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 01 July 2015 - 20:35

Привет всем. Многие продают и покупают на форуме диски и расширители ступиц (колеи). Указывая, при этом разболтовку и ЦО. Многие не понимают и отказываются от покупки. Так, что же, центрирует колесный дииск?  Интересны любые мнения.


  • nautilus это нравится

#2 ВНЕ САЙТА   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Dec 2008
  • 1998 сообщений
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Отправлено 01 July 2015 - 20:47

И Вам Владимир,и всем нам привет.Мое мнение-основную нагрузку и центровку несут шпильки. Для того чтоб ЦО что-то центровало и несло нагрузку необходима куда более плотная посадка отверстия в диске на кромку ступицы,чем она есть.Совпадение ЦО на диске с ЦО на ступице обеспечивает исключительно удобство монтажа колеса,есть даже для этой цели специальные пластиковые центрующие кольца в случае несовпадения параметров по ЦО,но никакой нагрузки они держать не способны.Таково мое мнение,подтвержденное практикой 5 лет на Ниве,ЦО ступицы-98,ЦО дисков Дотс-110.Как то так.


  • Рус и Sanya это нравится

#3 ВНЕ САЙТА   Lka

Lka

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 19 Sep 2013
  • 346 сообщений
  • Авто: l200
  • Имя:Николай
  • Пол:Мужчина
  • Город:киев

Отправлено 01 July 2015 - 20:52

Привет всем. Многие продают и покупают на форуме диски и расширители ступиц (колеи). Указывая, при этом разболтовку и ЦО. Многие не понимают и отказываются от покупки. Так, что же, центрирует колесный дииск?  Интересны любые мнения.

Центрует ЦО.При не правильном ЦО может быть горе,если отпущены гайки при увеличенном ЦО то может срезать шпильки.Для этого есть центровочные кольца (проставки).То есть надо утлотнять посадочное место.Если не прав  поправьте...


  • imperator это нравится

#4 ВНЕ САЙТА   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 15 Mar 2005
  • 11769 сообщений
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 01 July 2015 - 20:54

Спасибо Сережа. Но есть и противоположные мнения многих, для которых ЦО, это главное. Доказывать и переубеждать, довольно трудно.


Сообщение отредактировал BOX4x4: 01 July 2015 - 20:57


#5 ВНЕ САЙТА   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Dec 2008
  • 1998 сообщений
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Отправлено 01 July 2015 - 21:02

Если не прав  поправьте...

И таки ж-да,поправим. :303: Эти кольца сделаны из пластика,способного держать нагрузку от веса колеса при монтаже,но отнюдь не веса машины.


  • БармалеЙ это нравится

#6 ВНЕ САЙТА   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Dec 2008
  • 1998 сообщений
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Отправлено 01 July 2015 - 21:13

Центрует ЦО.При не правильном ЦО может быть горе,если отпущены гайки при увеличенном ЦО то может срезать шпильки.Для этого есть центровочные кольца (проставки).То есть надо утлотнять посадочное место.Если не прав  поправьте...

Ключевое слово-ЦЕНТРУЕТ.Скорее,просто облегчает центровку при монтаже.Но это не значит-держит нагрузку.Отпущенные гайки при любом раскладе :488:  :277: Единственное что-при ударе повлекшем изгиб шпильки отверстие диска при правильном ЦО примкнет к выступу ступицы и возьмет на себя нагрузку поврежденной шпильки и не позволит ей гнуться дальше.Но это из области притянутого за уши аргумента.Этож какой должен быть удар.Повторяю-5 лет так ездил и шпильки на Ниве из говна сделаны и неправильное ЦО мне не мешало аж никак.


  • Рус это нравится

#7 ВНЕ САЙТА   Artsmith

Artsmith

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 06 Feb 2013
  • 1282 сообщений
  • Авто: Vitara, SJ413
  • Имя:Андрій
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ивано-Франковск

Отправлено 01 July 2015 - 21:13

Привіт.

Центровочні кільця з пластику або ЦО не працюють взагалі - вони призначені для полегшення монтажу коліс.

А на задніх мостах деяких авто крайній виступ - це площина тормозного барабана, на чому там центрувати колесо? 

Моя думка що диски на легкових авто центруються конусами гайок (болтів). Це у вантажних авто пласкі шайби і центровка по ступицях.


  • Рус это нравится

#8 ВНЕ САЙТА   andre

andre

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 08 May 2011
  • 291 сообщений
  • Авто: Patrol 60 "FENIX"
  • Имя:Андрій
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львів

Отправлено 01 July 2015 - 21:33

Також думав колись що ефект від пластикового кільця, з товщиною 1.5мм, не можливий.

Але переконався на власному прикладі.

Кіа Соренто (ЦО 95.3), купив диски з ЦО 98.5.

Виключно сам бортував, балансував, оптимізував, дотягував гайки.

Відїзджаю від місця роботи, кілометр до рівної дороги і газу.

На швидкості 90-100км/г кидає кермом.

Повернувся на роботу, поставив кільця і вже кермом не смикає.


  • Tolyasha это нравится

#9 ВНЕ САЙТА   КрасныйДракон

КрасныйДракон

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 24 Jan 2015
  • 315 сообщений
  • Авто: L200 6G74
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2015 - 21:34

Если втулка-шайба ЦО необходимо, (центровка колеса пластиковой шайбой с головой) если конус ЦО,как по мне, и нафиг не нужно, диск и так центруется. Плюс сила трения. А что, не кто не отбивал колесо от ступици куском латы или кувалдометром когда к примеру ступица 67, а диск110?

#10 ВНЕ САЙТА   MadCactus

MadCactus

    Гвардеец

  • Модератор
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Dec 2014
  • 1366 сообщений
  • Авто: Nissan y61
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2015 - 21:43

У буржуинов есть такое понятие, хабовое отверстие, дословно - ступеченный деаметр, часто встречал при указанных параметрах дисков на внедорожники. Указывается оно естественно, чтобы одеть диск на выступающую ступицу внедорожника.
Так же многие диски изобилуют списком автомобильных марок на которые эти диски подходят, что примечательно, общее в этих марках только разболтовка, а ЦО разнятся в разы!
Делаем вывод, что ЦО лимитирует только диаметр вашего ВЫСТУПАЮЩЕГО хаба!
Я расточил только передние диски под 110 задние остались 100 год езды, вообще не каких нариканий!
И это на 35 тапках!

#11 ВНЕ САЙТА   andre

andre

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 08 May 2011
  • 291 сообщений
  • Авто: Patrol 60 "FENIX"
  • Имя:Андрій
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львів

Отправлено 01 July 2015 - 22:09

От наприклад кілька фото, як доказ що кільця не придумали китайські бариги.

 

Центруючі кільця до дисків RAYS

Прикрепленный файл  $_35.JPG   14.69К   0 Количество загрузок:

 

Центруючі кільця до дисків OZ

Прикрепленный файл  OZ.jpg   52К   0 Количество загрузок:

 

Центруючі кільця до дисків WORK

Прикрепленный файл  IMG_1782.jpg   149.3К   0 Количество загрузок:



#12 ВНЕ САЙТА   Поджарый

Поджарый

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 25 Jun 2011
  • 658 сообщений
  • Авто: белыйБегемот
  • Имя:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 01 July 2015 - 22:09

Оригинальные диски МПВ ЦО=108мм, МПС=108мм и Прадо=106мм которые держал в руках центрировались плотной посадкой на ступичный выступ и фиксировались гайками с шайбой.

Продавцы дисков с универсальным ЦО заговаривают покупателя что диск отцентрируется конусными гайками, мол давай бабки и не волнуйся.

В продвинутых магазинах скажут, что нужно центрирующее кольцо, которые у них уже и продаются.

 

Если говорить о надежности, то очевидно, что идеально- это плотная посадка на ступицу. В остальных случаях шпильки испытывают бОльшую нагрузку.

 

Себе под ковку заказывал на заводе проставочные шайбы из нержавейки. Алюминий к черному металлу любит прикипеть.



#13 ВНЕ САЙТА   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Dec 2008
  • 1998 сообщений
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Отправлено 01 July 2015 - 22:24

Если говорить о надежности, то очевидно, что идеально- это плотная посадка на ступицу. В остальных случаях шпильки испытывают бОльшую нагрузку.

 

Себе под ковку заказывал на заводе проставочные шайбы из нержавейки. Алюминий к черному металлу любит прикипеть.

Согласен с Вашими доводами и решением вопроса.Но вот где Вы видели это "идеальное".Насколько мне помнится (могу конечно и ошибаться) при правильном диске ЦО на диске больше ЦО на ступице на 1-2мм. Плотная "разгружающая" посадка-это конечно хорошо.Но при таком раскладе колесо снималось бы со ступицы с применением той-же лексики,которую используют для снятия тормозного барабана.А это слишком весело.


  • nautilus это нравится

#14 ВНЕ САЙТА   MadCactus

MadCactus

    Гвардеец

  • Модератор
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Dec 2014
  • 1366 сообщений
  • Авто: Nissan y61
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2015 - 22:49

А как же поступать при использовании колесных проставок!? Ну раз ЦО так важно и необходимо, то с про ставками лажа выходит... Хотя, именитые фирмы имеющие всевозможные сертификаты и участвующие в кузовных соревнованиях используют проставки.
Посмотрел сам, почитал... Тоже двоякая тема с проставками... Есть с присадочным местом так и без них... Продолжим полемику!

#15 ВНЕ САЙТА   Kudasov

Kudasov

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 22 Jun 2011
  • 753 сообщений
  • Авто: トヨタ - Альбатрос
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2015 - 22:58

Но вот где Вы видели это "идеальное".Насколько мне помнится (могу конечно и ошибаться) при правильном диске ЦО на диске больше ЦО на ступице на 1-2мм.


По-моему, одна десятая...

#16 ВНЕ САЙТА   MadCactus

MadCactus

    Гвардеец

  • Модератор
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Dec 2014
  • 1366 сообщений
  • Авто: Nissan y61
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2015 - 22:58


Почитал пару буржуйских форумов, там много букф, в целом все сводится к тому, что якобы разбег центровок по болтам и ступице 0.5 / 0.05 +- мм и якобы есть проявления биений на скоростях свыше 60 миль...
.И! В основном это заметно на моделях автомобилей с болтами, а не с шпильками!
Но вся полемика сводится к тому, что лучше купить более прочные и дорогие болты, нежели пологаться на пластиковые колечки!!!
  • Tolyasha это нравится

#17 ВНЕ САЙТА   Tolyasha

Tolyasha

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 24 Jan 2011
  • 733 сообщений
  • Авто: Уаз469,Турбо Уаз 469
  • Имя:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 01 July 2015 - 23:24

Почитал пару буржуйских форумов, там много букф, в целом все сводится к тому, что якобы разбег центровок по болтам и ступице 0.5 / 0.05 +- мм и якобы есть проявления биений на скоростях свыше 60 миль...
.И! В основном это заметно на моделях автомобилей с болтами, а не с шпильками!
Но вся полемика сводится к тому, что лучше купить более прочные и дорогие болты, нежели пологаться на пластиковые колечки!!!

Поставил диски на vw t5 хоть и с конусными "болтами",трусило руль пока не поставил кольца.

#18 ВНЕ САЙТА   abasov

abasov

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 19 Mar 2009
  • 485 сообщений
  • Авто: clk 208 105.4,2
  • Имя:Олег
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 02 July 2015 - 07:54

Диски на ступице центрируются конусами гаек на шпильках, а чтобы удобнее усадить диски служат центровочные кольца и при затяжке гайками конуса центруют диск и усаживают диск в нужное положение. Это при том если на шпильках нет выработок.


  • DNK, faust и rut это нравится

#19 ВНЕ САЙТА   ЛEШИЙ

ЛEШИЙ

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 25 Mar 2013
  • 2495 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol Y60
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Светловодск

Отправлено 02 July 2015 - 08:53

Спасибо Сережа. Но есть и противоположные мнения многих, для которых ЦО, это главное. Доказывать и переубеждать, довольно трудно.

Володя, меня учили затягивать болты навхрест или через один. Я так понимал, что эта затяжка болтами/ гайками и центрует колесо...

Хотя часто на шиномонтажах вижу, как затягивают подряд каждую гайку...



#20 ВНЕ САЙТА   uwarow

uwarow

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 19 Jul 2010
  • 421 сообщений
  • Авто: Фуджи, Camry
  • Имя:Виктор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kyiv

Отправлено 02 July 2015 - 08:56

Центрует диск только гайки- болты, никакие центровочные кольца тут не причем, они только облегчат монтаж колеса. Только гайки!


  • DNK это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN