Сообщений в теме: 80

[VOIN]

Всем привет! Наконец пишу в нете, поверьте на слове - ранеее не получалось... А заскакивая эпизодом, просто не хочется писать всякую чушь, лишь бы засветиться.
Прежде всего хочу выразить благодарность и восхищение всем людям, которые нас поддержали и принимали участие в акции, причем незадумываясь скажу - все имеют причастность к тому что мы сделали: и те кто были на месте и те кто боролся непосредственно с давлением и наездами, и те кто стучал по клаве и тем самым разносил благую весть по регионам и поддерживал нас морально. Особую благодарность хочу выразить ребятам из многих других городов, которые поддержали нас и боролись вместе с нами не щадя живота своего. Также с благодарностью отношусь ко всем клубам и не клубам и просто личностям, стоящим вместе с нами плечом к плечу.
Мы показали власти, что в стране есть сила! Причем эта сила самая многочисленная и очень мощная, не дикая, а четко организованная. Сила, способная устоять при любом давлении и терроре, способная добиваться свох целей цивилизованными методамии, но и противостоять интригам и давлению - и главное мы не будем терпеть геноцида и будем бороться!
Да мы делаем ошибки и на них же сразу учимся, меняем свою тактику и преобразуем свои дествия! Да, в следующий раз, если прийдется, мы будем еще более организованы и подготовлены - знайте все кто нас читают и потом передают своим хозяивам, нас не запугать и не сломить!
5-го мы сработали по схеме Троянского коня, все знали открыто о наших намерениях, но никто не ожидал что в 10-00 центр Киева станет плотно и надолго. Если прийдется, в следующий раз будет совсем иная тактика, а стратегия таже - отстаивание наших прав!!! Из-за наших дествий, власть дрогнула и пошла нам на уступки. Это произошло благодаря всем, всем, кого я перечислил выше и конечно же поддержке регионов, за что им особое спасибо:
Винница
Днепропетровск
Донецк
Запорожье
Киев
Краматорск
Кривой Рог
Кременчук
Луганск
Львов
Мариуполь
Одесса
Севастополь
Симферополь
Суммы
Тернополь
Чернигов
Черновцы
Черкассы
Шостка
Харьков
Ужгород
Ялта
Остаюсь со всеми на связи и далее подробности...

[VOIN]

Мы пытаемся создать контрольный орган при власти, который будет лобировать наши общие интересы и контролировать принятие законов, которые будут касаться автомобилистов. Поэтому из регионов мы приглашаем активистов для работы в совете - мои телефоны внизу и жду ваших предложений.
Теперь по протоколам ГАИ, выписанным 5-6 февраля во время акции - просьба координаторов в других городах выслать на мой имейл списки номеров этих протоколов, которые будут анулированы только для участников акции протеста.

Еще раз всем большое спасибо и давайте координироваться вместе, потому как вместе мы сила!

[Гаечка]

Отчёт о проделанной работе по состоянию на 7 февраля 2009 г.

Итак, подошло время определить ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ результаты акции 5-6 февраля.



1. В Верховной Раде зарегистрированы 2 законопроекта, принятие которых в качестве ВРЕМЕННОЙ меры (до конца 2009 года) нас устроит, а именно:

– Законопроект Н. Катеринчука, предполагающий возврат прошлогодних ставок (№3030-9 от 05.02.2009);

– Законопроект Кабмина, предполагающий существенное снижение действующих на сегодня ставок (кроме машин 1.8-2.2) (№3030-8 от 06.02.2009);



2. По предложению Ю. Тимошенко при Кабмине будет создана рабочая комиссия, по дальнейшему внедрению в жизнь наших с вами требований, в которую предположительно войдут от автомобильного сообщества: Павлов В. (Воин), Кремизович В. (Подводник) Липириди А. (Алексиос) Назаренко О., а так же представители автомобилистов из других регионов Украины (нужны предложения по кандидатурам). Ю.Тимошенко так же категорично отказалась возвращать предыдущие ставки транспортного налога, мотивируя тем, что размер налога не менялся 10 лет (и очень деньги нужны). Из этого следует логический вывод, что БЮТ за проект Катеринчука скорее всего голосовать не будет.



3. В Государственном комитете регуляторной политики и предпринимательства создана рабочая группа, в которую включены:

Сахненко О.М. (зам главы Госкомпредпринимательства,

Гавва Л.В. директор юрдепартамента,

Мирошниченко О.М. директор департамента регуляторной политики,

Липириди А. (Алексиос),

Вовк В. (Клуб любителей Jeep),

Чурикова Т. (Гаечка),

Кремизович В. (Подводник),

Збаражський М. (сори, не знаю ника и клуба)



4. на заседании рабочей группы 07.02.09 отработаны изменения в порядок эвакуации ТС (постановление КМУ №1102 от 17.12.2008 «об утверждении порядка временного задержания и хранения ТС на спец. площадках и стоянках»).

В частности пункт 2 данного порядка сформулирован таким образом, что уполномоченные лица ГАИ (гаишники) могут временно задерживать ТС (эвакуация, блокирорование), исключительно в случаях, предусмотренных ст. 265² КУоАП и только в случае невозможности устранить причину задержания на месте выявленного админправонарушения.

Объясняю на русском: в статье 265² КУоАП не предусмотрен случай неправильной парковки или неоплата парковки. По самой ст 265² КУоАП сделаю коммент позднее, ибо в ней ссылки на 6 статей КУоАП (за нарушения, предусмотренные частями 1-3, 5 и 6 статьи 121, ст. 121¹, 126, частями 1-4 статьи 130, ст. 132¹, 206¹ КУоАП).



Кроме того, совместный приказ МВД Украины в г.Киеве и ГУ транспорта Киевгорадминистрации от 16.07.08 №41/104 (которым утверждён порядок эвакуации за неправильную парковку) обжалован через прокуратуру. Минюст считает его несоответствующим законодательству, но поскольку, приказ принят на основании решения Киевсовета (как органа местного самоуправления) отменить его в регуляторном порядке не просто.

Но в этом направлении ведётся работа. На данный момент, эвакуация за неправильную парковку НЕЗАКОННА, потому что гаишники не имеют права на это (в силу порядка эвакуации), а сотрудники Парксервисов (не важно, Киева или другого города Украины) не имеют право это осуществлять (в соответствии с их незаконными приказами) без присутствия сотрудников ГАИ.

То есть, если Ваш автомобиль эвакуирован или заблокирован за неправильную парковку или неоплаченную парковку, то это либо Парксервис УКРАЛ вашу машину (увёз без присутствия ГАИшника), либо ГАИшник ПРЕВЫСИЛ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ.



5. на заседании рабочей группы 07.02.09 отработаны изменения в Постановление КМУ №1306 от 10.10.2001 «О правилах дорожного движения»: в подпункте «б» пункта 2.1 ПДД слова «реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;»

ЗАМЕНЕНЫ на слова

«реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи довіреність чи тимчасовий реєстраційний талон;»

Таким образом, в единственном документе, который не содержал такое основание владения и пользования ТС, как доверенность, теперь это основание будет содержать. Вследствие этого, если вам выдана доверенность, временный регистрационный талон оформлять не обязательно, и на оборот, если у вас еще нет ни доверенности ни временного талона, Вы можете выбирать, оформить то или иное (по деньгам и не только).



6. Достигнута принципиальная договорённость об урегулировании Протоколов, выписанных на участников акции 5 и 6 февраля. Обо всех случаях с протоколами просьба сообщать (через координатора) в Вашем городе нам (соответствующая тема на форуме Offroadmaster.com уже открыта).

Кроме того, сегодня, как и на заседании у главы Кабмина 06.02.2009, прозвучало, что необходимо в «порядке временного задержания и хранения ТС на спец. площадках и стоянках» описать, что данные санкции не могут применяться к участникам демонстраций, реализующих своё конституционное право на демонстрации. Окончательный проект изменений в данный порядок пришлют на электронку в понедельник.



7. В среду 11.02.09 на заседании Кабмина (при нашем участии) будут утверждены изменения:

– в Постановление КМУ №1306 от 10.10.2001 «О правилах дорожного движения» (описанные в п. 5 данного отчёта);

– в Постановление №1102 от 17.12.2008 «Об утверждении порядка временного задержания и хранения ТС на спец. площадках и стоянках» (описанные в п. 4 и 7 этого отчёта);



ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЁРКИВАЮ, ЧТО ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ СДЕСЬ РЕЗУЛЬТАТЫ – ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ

Только наш с вами гражданский контроль поможет достичь поставленных целей, которые были озвучены в обращении к власти 5 февраля.

Пока видны шаги власти нам навстречу – работаем с ними, вносим свои предложения, подсчитываем результаты. Следующий контрольный момент – принятие Радой одного из законопроектов, указанных в пункте 1. Если не голосуют ни за один из них – тогда ВСЕ ВЕЛКАМ В КИЕВ НА СЛЕДУЮЩУЮ АКЦИЮ, которая должна быть мощнее и длительнее, чем 5 и 6. Дальнейшую тактику совместных действий будет озвучено координаторами.



Спасибо за внимание :gift1:

[podvodnik]

По вопросу штрафов и действий гаишников. МВД входит в состав Кабмина. Кто дал команду прессовать демонстрантов? Рядовые гайцы додумались? Да мы со своими протестами им, как «серп по Фаберже». Они прекрасно понимают, что не смирившийся автомобилист посягнул на самое святое – их взятки и узаконенные поборы. Одним словом – кровные враги. Не трогали сразу явно, потому что боялись и не было команды.

Вот это интересный вопрос.Могу ответить. Александа Владимировна Кужель,по её просьбе... Прекрасно понимая,что за 15 минут до встречи с премьером, мы на эту встречу не попадём и тем самым сорвём встречу. И у неё была бы возможность говорить о нас как о кучке бузотёров не известно чьи интересы отстаивающих. На столе перед каждым из нас лежали требования -"фа-фа" и "третьей республики" но никак не наши.Похожие,но не наши ;) Тоесть всё было сделано для того чтобы мы на встечу не попали. Мы слава богу имели возможность передать своё обращение с подписями лично в руки премьеру.Когда она ознакомилась с нашим письмом и разговор пошёл совсем в другом русле.Гораздо более конструктивном.
Кроме того в субботу на совещании которое проходило в кабинете Кужель и где присутствовали представители ГАИ и минтранса,в самом начале от А.В.Ку. прозвучал вопрос: А где представители "третьей республики"? Секретарь потом несколько раз выбегала и делая страшные глаза показывала в каком они недоумении. Пригашённые субъекты почему-то не явились! Почему бы,странно даже? :lol: Как вы думаете кто себе мог позволить пригласить этих примазавшихся проходимцев и так активно проталкивать? Кому было выгодно столкнуть нас лбами,а потом на белом коне,разогнав нас -отрапортовать. Хотя премьер ей дала чёткое указание на "раду автовласників". Получилось так что "рада"при премьере по своему статусу выше полномочий Ку-ль.Грубо говоря ВОИН как председатель может её вызывать к себе в кабинет :lol: Мы собственно задали закономерный вопрос.Каким образом гос.комитет по предпринимательству относится к автомобилистам? Это интриги.К сожалению интриги чиновников выпрыгивающих из трусов,чтобы показать свою значимость.
Но поверьте,нам не важна форма,важно содержание и мы кое чего таки добились.см.сообщения ГАЕЧКИ.
ПЫСЫ: телефон у меня не забирали,а нож отдали на выходе,когда Кужель скакала галопом первой рассказать вам о результатах НАШЕЙ встречи с премьером.Цирк.

[Alexios]

[font="Times New Roman"][size=5]

[color="#ff0000"]Отчёт о проделанной работе по состоянию на 7 февраля 2009 г.

Гаечка, я тебя немного поправлю.
То, что ты написала - еще не свершившийся факт. Это мы отработали в рабочей группе, но Кабмин еще не утвердил эти изменения. Подождем до среды.

По эвакуаторам: есть два вида эвакуации - МВДшные и коммунальные.
В проекте назревает Приказ по МВД запретить своим сотрудникам участвовать в коммунальных эвакуациях с парковок и стоянок.
Также в проекте назревает Приказ по МВД, что за нарушения ПДД эвакуация - это крайняя мера. То есть, если человека остановили например пьяным (или без документов, или без ТО), то ГАИшники не будут шантажировать штрафплощадкой, как это происходит сейчас.

По ВРТ - тоже не все так просто, поскольку эти ВРТ регламентируются несколькими законами, актами и т.д. Но был дан четкий приказ отменить ВРТ, поэтому рабочая группа подгоняет законодательство под отмену ВРТ.

Вроде как вышеназванные пункты должны быть приняты уже в среду.

[Гаечка]

Гаечка, я тебя немного поправлю.
То, что ты написала - еще не свершившийся факт. Это мы отработали в рабочей группе, но Кабмин еще не утвердил эти изменения. Подождем до среды.

Вроде как вышеназванные пункты должны быть приняты уже в среду.

я не писала об этом как о свершившемся факте... сори, может непонятно было написано, но в п. 4 отчёта указано: "на заседании рабочей группы 07.02.09 отработаны изменения в порядок эвакуации ТС" и
в п. 5 отчета указано "на заседании рабочей группы 07.02.09 отработаны изменения в Постановление КМУ №1306 от 10.10.2001 «О правилах дорожного движения»",
а в пункте 7: "В среду 11.02.09 на заседании Кабмина (при нашем участии) будут утверждены изменения:

– в Постановление КМУ №1306 от 10.10.2001 «О правилах дорожного движения» (описанные в п. 5 данного отчёта);

– в Постановление №1102 от 17.12.2008 «Об утверждении порядка временного задержания и хранения ТС на спец. площадках и стоянках» (описанные в п. 4 и 7 этого отчёта);"



Просю прощения, если ввела кого в заблужение :gift1:

[Гаечка]

Сравнительная таблица

литраж....Ставка в 2008 за 100 куб.см...... Предполагаемая ставка ....... повышение в Х раз ............ действующая ставка......... повышение в Х раз

..............по проекту Кабмина............................................................относительно 2008 года........в 2009 за 100 куб.см.........относительно 2008 года

До 1000............. 3 грн................................. 3 грн......................................... 1....................................... 3грн............................... 1

1001 - 1500 .........4 грн................................. 5грн. ......................................... 1......................................5грн................................ 1

1501-1800............ 5 грн................................ 7грн.......................................... 1...................................... 7грн................................. 1

1801-2200........... 10 грн.............................. 15грн........................................ 1,5.................................... 10грн................................ 1

2201-2500........... 10 грн............................. 20грн......................................... 2....................................... 75грн.............................. 7,5

2501-3000........... 25 грн............................ 50грн........................................... 2..................................... 75грн............................... 3

3001-3500........... 25 грн.............................. 80грн......................................... 3,2................................. 120грн................................ 4,8

от 3501.............. 40 грн.............................. 80грн.......................................... 2..................................... 120грн................................. 3



В чём собственно дело? В том, что в соответствии с кабминовским законом у 1.8-2.2 в полтора раза поднимется ТН по сравнению с 2008 годом, вместо отсутствия повышения, как при действующей редакции?

А давайте будем требовать отменить ТН вообще, как предложила А. Меркель? ТАк будет всем лучше!

Нет, опять эти многолитражки останутся в выигрыше, ведь им отменят оплату в несколько тысяч (а сэкономленные деньги - это заработанные деньги), а малолитражкам скостят всего по каких-то 30-300 грн. - опять эти гады, монстры автомобильной промышленности, заработают за счет малолитражных .

СОРИ, ЧИТАЯ ФОРУМ НАКИПЕЛО!

Сообщение отредактировал Odissey: 10 February 2009 - 00:45

[podvodnik]

Сил нет. Желания впрочем тоже. Спасибо настоящим друзьям за поддержку,понимание и дружеское плечо. Вы просто зашли,стали и делали своё дело без не нужных слов,команд и подсказок.Этим мы коренным образом отличались от "ряженых". Прежде всего чёткая мотивация и самоорганизация.
6-го мы не могли не пойти на компромис. Мы и так готовы были сорвать встречу в КМ с премьер министром.Всё это "шоу" с дроблением и составлением протоколов и было началом провокации. Мы с Виталием по телефону обозначили свою позицию : на заседание в КМ не идём,пока не перестанут провоцировать. Кто был пусть вспомнит - ровно в 12-ть как только ма зашли в КМ ,ДАЙцы тихо и не заметно отвалили. Кто потом организовывал реверсное движение? Правильно! Джиперы! Как наиболее организованная и сплочённая сила! Всем джиперам из всех клубов огромное спасибо.! ^_^
Хочется также отметить ребят их "шкода -клуб".Супер! Организация,выдержка,мотивация,целеустремлённость! Пожалуй из всех клубных "пузотёрок" вы одни из лучших.
Вспомните бешенную энергию "мерседесовцев"! Ну и не ужели после таких совместных действий мы друг с другом перегадимся?
Ну а "радикалов",экстремистов и кнопкодавов - считаю дураками, безответственными провокаторами, трусами. Мы что мля революцию делали?! Требования у нас какие!? Политические или экономические? Хоть один болван плюющий в монитор готов взять на себя ответственность за избиение людей которые за тобой пришли? Вы отдаёте себе отчёт о том к чему призываете? Ответьте сами себе прежде всего.Ну а если с головой не всё в порядке - вперёд! Попробуйте кроме вони,дело организовать.
Повторяю то что уже не раз сказано. Ведётся напряжённая работа.Работа требующая огромных моральных и физических усилий и при этом поддержки как компенсации этих усилий..Конструктивная критика должна быть обязательно! Но конструктивная! А не бред отдельных умственно отсталых баранов,для которых" буза" важнее цели.
Прошу прощения у многих здравомыслящих форумчан за свою резкость.

[Alexios]

сегодня доводятся до ума проекты Постановления Кабмина об эвакуации по статье 265ч.2 (то, что касается нарушений ПДД) и проект Постановления Кабмина о ВРТ.
Эти проекты завтра будут рассмотрены (и как обещано - якобы подписаны) на заседании Кабмина.

[Alexios]

Ребята!
Постоянно идет давление и попытки провокаций со стороны Кужель и Продан (понимай - власти). Мы пытаемся этому противодействовать!
Например, в субботу на заседании рабочей группы нас спрашивали, есть ли среди нас представители "Третьей республики"... В субботу же были проработаны два документа - проект Кабмина по МВДшным эвакуаторам за нарушения ПДД и проект Кабмина по ВРТ. Договаривались, что в понедельник, вчера то есть, нам с утра пришлют эти документы уже в измененном виде и мы попытаемся их утвердить на встрече в 16 часов.
К 16 часам этих документов не было, соответственно на встречу мы пришли в количестве двух человек только для того, чтобы забрать изменения для обсуждения. Нас попытались обвинить в срыве заседания рабочей группы. Поверьте, очень сложно выстоять этот натиск, но мы пытаемся!

Сегодня юристы посмотрели документы и дали свои выводы: проект по ВРТ, хоть и немного сыроват, но можно пустить на подпись. Проект по МВД-шным эвакуаторам - абсолютно сырой. Те поправки, которые мы вносим - понятны нормальной человеческой логике, но не понятны с точки зрения законов. Там надо увязать в одно целое ПДД, КоАПП, ГК. Мы не можем подписать документ, который в конечном итоге все равно не будет работать, ведь так???
Соответственно это все было направлено в аппарат Кужель.

Сегодня в 12 часов дня звонит Продан и говорит, что будет заседание у Кужель на 14 часов. Мы ехать отказываемся - нам нечего сейчас говорить, нечего подписывать, а свое мнение мы отправили по эмейлу. В ответ на это истерика Продан о срыве мероприятия. Подводнику даже позвонила лично Кужель с воплями о саботаже, угрозами.
Я представляю, что завтра нам придется выслушать на совещании в Кабмине! По сравнение с завтрашним днем, совещание в Кабмине в пятницу было детским лепетом! Просто прошу вашей моральной поддержки...

[podvodnik]

Народ! Не ведитесь на провокации. Мы можем попасть под таакой замес boom: если горячие головы в период с 17 - 19 - е полезут на Грушевского. А попытки использовать в полном смысле ваш порыв есть, уж не сомневайтесь.
Кстати хочу Вас поздравить. :gift: А.В.Кужель сегодня читала наш форум. В этом ей помогли "добровольные помошники". Спасибо им за это. Нас сегодня буквально принуждали подписать документы по которым были разногласия. Зачем подписывать откровенно сырые бумаги,что бы потом всякими поправками их действие было сведено к громкому "пуку"? Согласны?
Кроме того у неё на совещании сидели представители "клубов" :lol: Каких не известно,вернее известно но не все: ВАЗ 2101,Детройт-клан и несколько самозванцев.Один даже решил что если у него есть УАЗ,значит он и представитель этого клуба. МАКС - координатор от УАЗок долго смеялся. Если интересно можно найти его посты на форуме у ребят.
Многое завтра решится на кабмине. Можете себе представить,что мы сегодня проигнорировали и вполне обосновано г-жу Ку-ль.?! :oh: Наверно были на это веские причины? Понимаете?! Кстати эта г-жа сегодня очень активно выясняла кто такой ПАВЛОВ В.Н.- он же ВОИН.Ну и нас остальных заодно.Смешно и грустно одновременно.
Под видом активного сотрудничества делается всё,что бы вытолкнуть всех нас на барикады. На мой взгляд с ТС творится полная вакханалия,и верить кому либо нельзя. Сейчас эту карту разыгрывают все кому не лень.Нам это на руку.В конце концов какая нам разница,лишь бы добится своей цели.А пока его можно просто не платить. Нужно уметь идти на компромисы что бы шаг за шагом добиватся соей цели.
Я очень прошу отдельно регионы и лидеров на местах.Не торопитесь. В УРА войдут все представители,со всей Украины. Только отдельно прошу,не ведитесь на дату 17 или 19 число. ;)
П.С. Не верьте никому что мы продались. Сявки на других форумах на которых ещё не послали, очень активно распространяют эти слухи. Мы сегодня с братвой ржали: выбираем между яхтой Абрамовича или виллой на берегу океана. :lol: А у самих денег в кармане не хватает на обед :lol:

[VOIN]

Всем привет, вот только разошлись и теперь работаем дома с документами для Кабмина на завтра. Вобщем нами пытаются манипулировать разные полит силы, а нам пофиг - боремся! Мы отстаиваем свое, то что облегчит хоть чем-то всем автомобилистам жизнь. В самом Кабмине тоже подставы, и что удивило не от Ю!!! Сегодня мы не пошли на очередной разводняк - не хотим подписывать все с колес, не проверив и не продумав. За это нас пресуют, давят звонками, угрозами и стыдят. Парни, а мы оказались правы, завтра коменты, сегодня нельзя.
Сейчас "Достали", "3-я республика" и прочие Корчи косят под нас и пытаются собрать фальшивую акцию на 19. Внимание - это не мы - у нас есть уже запланированная дата, к которой следует подготовиться и тогда выступим единым фронтом. Все помнят откуда пошло начало и дата 5 февраля????
Поэтому обращаюсь ко всему народу!!! Успех возможен только в спланированных координированных дествиях и общим выступлением. Это при условии - если нас прокинут. На сегодня у нас на связи 15 регионов которые выразили желание в участии и все готовы приехать, но пока еще рано. Неподготовленная акция обречена на провал, что и нужно провокаторам. 5-го у них ничего не вышло, все видели как они все крутились рядом - вы помните!
На сегодня есть приемлемые варианты для нас всех, это и законопроект Кабмина и з-пр Катеринчука, и з-пр. коммунистов. Все они имеют свои преимущества и свои же недостатки. Наприм, в Катеринчуке нет решений по МВД, нет Тз в топливо, у коммуняк тоже, у Кабм. нет отката на 2008 к старым ставкам. Вообщем все коомпромисные, правда есть надежда что на год. Опять же - если будет лобирование со стороны УРА-Рады, то мы доведем этот проект к его логич. цели, иначе чиновники его зафилонят и спустят в унитаз.
Прошу извинений у всех, если не отвечаю на многие звонки, личку, аську или не могу подробно говорить, не всегда есть возможность, сорри!
Мы победим!

[podvodnik]

из детройт клуба -то понятно...
Странно, что из шевроле не было...
Их нехило с ТС подставили.
А на счет самозванцев: ребят, вы активнее информируйте общественность, и будет всем счастье.
У нас сейчас на форуме итак брожения ойойой идут, а на сегодняшней встрече вообще пустозвонство.
Так что просьба: отдельную ветку, и поподробнее, не давайте повода для домыслов.

Мамонт

Вот как раз про детройт и не понятно. Многим из них амнистия по тз.Почти возврат к старым ставкам. Конечно понадувать щёки и чувствовать свою значимость , как же сходил в госкомпредпринимательство с КУ потрындел,вроде как глобальные вопросы порешал. В день по три идиота( не только депутаты) обязательным своим долгом считают ни много не мало ЗАКОНОПРОЭКТ написать! А мадам кстати всех принимает.С таким же успехом сходили бы к психиатру. Наверно от масштабов наверно аж дух запирает.
На самом деле это не уровень для нашего диалога.Это свисток через который выпускают пар и делают самопиар. Мы это поняли и раскусили игру. Ходите ребятки,ходите - особенно сильно выглядят представители АВТОКЛУБОВ где три калеки в два ряда,как на форуме так и в жизни.

[podvodnik]

Собственно состав нашей инициативной группы:
АЛЕКСИОС - ОРМ - экономист
ВОИН - ОРМ - главарь
ПОДВОДНИК - ОРМ - торпедист
МАД МАКС - УАЗ -клуб -экономист
ВОВК - джип клуб - ударник переговорщик
ТОВАРИЩ СЕРЖАНТ - клуб поисковиков - журналист
НАЗАРЕНКО - ВААИД - уважаемый человек
САШа - 4х4 АДВЕНЧЕР -клуб - юрист.политолог
ГАЕЧКА - ОРМ - юрист - экономист

[podvodnik]

Я лично слышал гогда г-жа КУ требовала чтоб мы приехали и предупредила о том что разговор записывается. Это лишний раз подтверждает цену её словам.Разберитесь у себя в клубе кто этот "доброхот".
Совсем не хотел обидеть нормальных парней. Сами видите какой прессинг.

[Alexios]

Я не знаю, откуда такая информация, но с полной ответственностью хочу заявить, что от Клуба ВАЗ-2101 с Кужель никто никогда не встречался!!!

Я лично охотно этому верю, что от клуба никого не было. Возможно, были одиночные люди, которые представились как "представители автоклубов".
Одного такого шакала, якобы представителя от УАЗ-клуба, я уже знаю лично. Вернувшись от встречи с Кужель, он с восторженными откликами начал тут же писать на форуме о том, какие мы сволочи, что заставляем бедную женщину ждать, она ради нас старается, а мы ее саботируем. И тут же предложил всем желающим ему на мыло прислать замечания по тем двум проектам, над которыми мы с юристами сидим уже 4 дня и не можем придти к правильным формулировкам.
На Детройт клане один бешенный сисадмин кричит, что мы неправильно общаемся с властями, что у нас нет опыта общения с Тимошенко и льет кучу дерьма на нас. Он сам сначала создавал политическую партию автомобилистов, через 5 дней ему эта идея надоела и сейчас он уже создает общественное объединение автоклубов.
На других ресурсах тоже есть подобные крики. Не обращайте внимания на них.
Всю информацию в полной мере мы не можем открывать на форуме - это открытая площадка, а иногда требуется, чтобы наши планы не были доступны оппонентам. Поэтому мы стараемся давать ту инфу, которая не повлечет за собой негативные последствия. Просим прощения за скудость подаваемой инфы, но идет война - закулисная война.

[Гаечка]

http://www.ukranews....cle/179977.html
это про наших, но скупо

http://www.ukranews....cle/179983.html

и это про наших (эвакуаторы, ВРТ). но пока это полумеры.

"По словам председателя Государственного комитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства Александры Кужель, представлявшей этот проект постановления, фотографирование автомобилей перед их эвакуацией должно помочь установить, был ли автомобиль поврежден во время эвакуации или до нее, при возникновении претензий со стороны автовладельца.
Доказать невозможно, когда забирают новую машину, а затем у нее помяты бока или крылья, и никакой ответственности нет", - сказала Кужель."

Грустно, но ответственности нет, даже когда есть фотография, так что, пока не начнёт работу комиссия с предложениями об изменении в КУоап (в части отвественности за порчу имущества) большой погоды это не сделает. Но на одно доказательство у водителей теперь станет больше.
Очень надеюсь, что это только начало законотворческой работы, а не "латание дырок" в подзаконных актах"

Сообщение отредактировал Odissey: 11 February 2009 - 17:42

[Alexios]

Ребята, коротко доложусь о заседании, только вернулись оттуда.
Было много подковерной борьбы, были поданы документы, которые мы не согласовывали и т.д. Но скажу по итогам:

1. Создана Рада автомобилистов. Главы Ради - Тимошенко и Павлов (Воин)
2. Принято Постановление Кабмина о том, что наряду с ВРТ будет ходить и доверенность на право управления.
3. Принято Постановление Кабмина о том, что эвакуация машин за нарушения ПДД - это крайняя мера, то есть гаишники не смогут шантажировать водителей увозом машины на штрафплощадку.
4. Будет скасован совместные приказы МВД и местных советов об участии сотрудников ГАИ в эвакуации машин за нарушения правил парковки.

Это коротко. Остальное потом, сейчас срочно готовим очередные документы для подачи в Кабмин.

[Alexios]

Ребята, мы выяснили, кто вчера был на встрече у А.В. Кужель.
Как оказалось, там не было клуба 2101 и Детройт клана, мы приносим свои извенения за дезинформацию. Там действительно был человек, который пишет на УАЗ клубе, но ни в коем с лучае не высказывающий точку зрения УАЗ клуба.
Понимая ошибку, мы просим прощения у вышеуказанных клубов, хотя дезинформация получилась не по нашей вине.

П.С. Детройт клуб, Альт-Ф13, позвоните мне, плиз.

[Гаечка]

Слабая информированность о планах на ближайшее будущее приводит к истерии на местах:
Например:
Да не все там спокойны... Многие только за продолжение банкета. Но пресекаются уже на корню киевскими организаторами. Объснение киевлян следующее - что на решение основных вопросов необходимо время ( власть уже запудрила им мозги, и откровенно тянет время..).
Вот почему я и хочу в Киев — там либо ребят развели, либо запугали, либо купили, не буду ничего утверждать, но мне это всё крайне не нравится. А ждать в нашем государстве чего-то можно годами. Возьмите хотя бы дело Гонгадзе. Или зачем далеко ходить, того же Петросяна. Но ждать у моря погоды — это, извините, для лиц, обманутых хулиганами.

А она ( для достижения положительного результата должна быть не только массовой , но и скоординированной ).
В памяти всплыл старый эсэровский лозунг : "Только в борьбе обретёш ты свободу ! " Но только при условии единства мы можем расчитывать на успех . Имеется в виду единство в требованиях и в дате грядущей акции .
Именно. Потому я и категорически не согласен с откладыванием акции и призываю всех именно 17-18-19 быть в Киеве, а кто не сможет — в Одессе.

Или выливается в такие просьбы:
Если организаторами акции будет объявлен сбор - я поеду.

А если его не будет, то что это будет ?.... 20 машин из Одессы, из которых в лучшем случае доедет 10. Все не прорвутся.

НУЖНА АКЦИЯ. СРОЧНО. В КИЕВЕ - ОБЩЕУКРАИНСКАЯ, В ГОРОДАХ - ПОДДЕРЖКА НА МЕСТАХ. НАДО ТРУБИТЬ УЖЕ СЕЙЧАС.

До 19-го время есть. Мы все успеем, если захотим.
Главное донести это до киевлян, дать им понять автомобильная Украина приедет, стоит только бросить клич.
Уверен, что и властьимущие с киевскими организаторами будут говорить уже на пониженных тонах, зная что следующая акция будет полюбому в скором времени. Киевляне просят моральной поддержки. Общеукраинская Акция - это будет как раз то, о чем они просят.
Киевлянам надо донести, что все только и ждут их команды. И пусть не боятся последствий. Мы все не маленькие дети и знаем на что идем. Сознательно идем.

Выполняю

Ребята!
Ещё раз повторюсь и опубликую наше обращение к ВРУ, КМУ и ПУ, но до этого хочу сказать: отмена ВРТ и запрет ГАИцам участвоввать в евакуации по непредусмотренным законом случаям (а именно по неправильной и неуплаченной парковке) произошла за 5 дней после акции!!! Ведь услышали нас шестого февраля (встреча в КМУ)
7 февраля - работа в группе (Госкомпредпринимательства, МВД и мы);
8 февраля - воскресенье - законный выходной;
9 февраля - мы ждали документы, по которым работали 7 фев;
10 февр - нас волынили и думали, как отделить прослойкой от Ю.В.
11 февр - изменения, хоть и сырые, и хоть в подзаконные акты, но прошли, рада создана, соглавы Ю.В. и Воин; - у Воина есть полномочия напрямую ставить в известность о необхомых шагах.

если в такой ситуации мы соберем опять акцию - нас могут обвинить БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫХ БЕСПОРЯДКАХ и сознательном срыве контркутивной работы. Безосновательных - потому что, пока конструктив есть. Ведь мы не политики и не звёзды законотворчества, чтобы за неделю написать в проектах нормативных актов всё, что решило бы наши проблемы.
Кроме того, пока мы работаем с КМУ, а это значит, что работаем по изменению ПОДЗАКОННЫХ АКТОВ, и не можем на сегодня готовить КОМПЛЕКСНЫЕ изменения (и к законам и к подзаконным актам), ибо принять ЗН - это надо написать законопроект, обсудить его, согласовать как минимум друг с другом и профильными министерствами, подать его за какое-то кол-во дней до ПЛЕНАРНОЙ СЕССИИ, и чтобы ВРУ проголосовала...

Да, есть подозрение, что ВРТ и эвакуаторами от нас хотят отделаться, и не принять на этот год изменений к ТН и не принять закон о ТН в топливо, но это станет известно только после 17 февраля. Мы должны дать им один шанс, и только если они его похерят, ПОКАЗАТЬ ИМ КУЗЬКИНУ МАТЬ.


А сейчас привожу письмо, которое от имени меня, Воина, Подводника, Алексиоса, Вовка ушло в ВРУ, КМУ, ПУ.
По этим требованиям и работает рада при кму

ЗВЕНЕННЯ ОРГКОМІТЕТУ УКРАЇНСЬКОЇ РАДИ АВТОВЛАСНИКІВ
Президенту України

Віктору Андрійовичу Ющенко



Голові Верховної Ради України

Володимиру Михайловичу Литвину



Прем'єр-міністру України

Юлії Володимирівні Тимошенко



Головам фракцій Верховної Ради України

Віктору Федоровичу Януковичу

Івану Григоровичу Кириленко

Миколі Володимировичу Мартиненку

Петру Миколайовичу Симоненку

Ігорю Федоровичу Шарову



На вимогу громадян України, об'єднаних в автоклуби, та інших громадян України, що підтримали нашу позицію

ВИМАГАЄМО:



1. Негайно прийняти Закон, у відповідності до якого втратить чинність пункт 8 Закону України «Про внесення змін до деяких законів з питань оподаткування» №797 від 25.12.2008 р. (яким було внесено зміни до Закону України «Про податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів», в частині підвищення ставок податку з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів), оскільки внесення змін в закони про оподаткування пізніш ніж за шість місяців до початку відповідного бюджетного року суперечить вимогам Бюджетного кодексу України за Закону України «Про систему оподаткування». Прийняття Верховною Радою України згаданого Закону № 797 всупереч вимогам Бюджетного кодексу України та Закону України «Про систему оподаткування» є грубим порушенням ч. 2 статті 19 Конституції України, що встановлює публічний порядок в Україні, та, зокрема, передбачає, що «органи державної влади зобов'язані діяти лише на підставі та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України».





2. Негайно створити постійно діючу робочу комісію/групу на базі Верховної Ради України з питань захисту прав автовласників за участю: а) представників Ради автовласників, б) юристів – фахівців у сфері податкового права, в) експертів у галузі (бюджетного, податкового) права Європейського Співтовариства, г) представників громадських організації. Персональний склад згаданої робочої комісії/групи формується з урахуванням кандидатур, запропонованих Радою автовласників, та остаточно затверджується виключно за її згодою.



Забезпечити участь згаданої постійно діючої робочої комісії/групи в попередньому розгляді відповідних законопроектів у відповідності до положень ст. 88 Регламенту Верховної Ради України з метою розробки та прийняття концептуально нового справедливого механізму оподаткування власників транспортних засобів з прив'язкою до спожитого пального, та можливістю використання таких податкових надходжень виключно для фінансування автомобільної інфраструктури держави;



До повноважень створеної постійно діючої робочої комісії/групи, зокрема, належить:

- розробка нового прозорого механізму контролю за цільовим використанням коштів податку з власників транспортних засобів виключно на будівництво та ремонт автомобільної інфраструктури, який буде закладено до нового законопроекту, що стосується оподаткування власників транспортних засобів;

- внесення пропозицій відповідним органам державної влади щодо спрощення процедури зняття з обліку та постановки на облік транспортних засобів;

- представництво прав автовласників також в органах виконавчої влади;

- участь у спільних консультаціях з органами державної влади та профільними відомствами з питань, що стосуються прав автовласників в Україні (наприклад, з метою громадського контролю за накладенням та вжиттям адміністративних стягнень у сфері дорожнього руху, порядком прийняття всіх нормативно-правових актів, що стосуються прав автовласників, тощо);

- розробку чіткого механізму участі громадських організацій автовласників в контролі за цільовим використанням всіх обов'язкових платежів (податків, зборів, штрафів), що сплачуються власниками/володільцями транспортних засобів;



3. Негайно прийняти відповідний новий закон про оподаткування власників транспортних засобів, розроблений за участю постійно діючої комісії/групи з питань захисту прав автовласників, з урахуванням всіх перелічених вище вимог, що вступить в дію з 01.01.2010 р.;



4. Негайно Кабінету Міністрів України відмінити систему тимчасових реєстраційних талонів (внести відповідні зміни до підпункту «Б» пункту 2.1. постанови Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 р. № 1306 «Про правила дорожнього руху»), як таку, що звужує права та свободи людини, надані Конституцією та Законами України щодо розпорядження на свій розсуд власним майном. Розробити та внести зміни у відповідні нормативно-правові акти з метою втілення презумпції правомірності володіння транспортними засобами громадян.



5. Негайно скасувати наказ Міністерства внутрішніх справ України від 13 жовтня 2008 року № 534 «Про затвердження Порядку здійснення контролю за технічним станом колісних транспортних засобів під час їх експлуатації» (наказ, що надає право ДАІ перевіряти технічний стан автотранспорту в період між технічними оглядами), як такий, що суперечить ст. 19 Конституції України та ст. 35 Закону України «Про дорожній рух».



6. Негайно внести зміни до постанови Кабінету Міністрів України від 9 липня 2008 р. № 606 «Про затвердження Порядку проведення державного технічного огляду колісних транспортних засобів», та до наказу Міністерства внутрішніх справ України від 10 листопада 2005 року № 987 «Про затвердження Інструкції про проведення огляду транспортних засобів та їх реєстраційних документів під час реєстрації, перереєстрації і зняття з обліку» в частині встановленого порядку контролю за сплатою штрафів, оскільки діючий на сьогодні порядок контролю за сплатою штрафів порушує презумпцію невинуватості особи, встановлену ст. 62 Конституції України, статтями 7, 38 КУпАП, та породжує корупцію і свавілля працівників ДАІ, оскільки у базі даних ДАІ присутня лише інформація про кількість складених протоколів відносно особи, а не інформація про притягнення до відповідальності і сплату чи несплату особою штрафів. Автовласників примушують ДОВОДИТИ свою невинуватість (зокрема, звертатись до архівів судів і брати постанови у справах про адміністративні правопорушення (наприклад, якщо справа не розглядалась, бо протокол не дійшов вчасно до суду – в особи взагалі відсутні засоби доказування)). Також зміни, внесені в Кодекс України про адміністративні правопорушення в частині притягнення до відповідальності особи за ознакою власності на транспортний засіб грубо суперечить інституту вини у справах про адміністративні правопорушення, який передбачає, що адміністративне стягнення накладається виключно на винну особу, тобто на особу, вина якої встановлена і доведена у встановленому законом порядку. При цьому не має значення, чи є ця особа власником засобу (в даному випадку транспортного), за допомогою якого вона скоїла правопорушення.



Ми відкриті для співпраці разом з законодавчою та виконавчою гілками влади з метою недопущення порушень прав автовласників, гарантованих Конституцією та законами України.

Тому, виконання наших законних вимог з дотримання Конституції та Законів України ставимо на громадський контроль і залишаємо за собою право проведення мітингів та демонстрацій в разі неналежного їх виконання з боку владних структур.